Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 23.06.2011, 22:06  
mcu51
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 2,830
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
mcu51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ё-мобиль - флэшмоб

Ой-ли, просвятите меня темного! До сих пор считал, что "роторный" и Ванкель - одно и то же. Заблудился в трех соснах ? Кто выведет ? То что на Ёмобиле мотор не 2108, это 100%, под "кампот" заглянуть не удалось, но звучек-то 2108 все знают, и ничего общего эта "пукалка" по звуку с 2108 не имеет, даже близко. Схема ДВС+ген+электромотор никак не может дать экономии, т.к. это изначально длинная цепь, и каждое звено вносит свои потери. Т.о. если использовать не все звенья, то будет экономия... В схеме ДВС+ген+электромотор потери больше всех ! А Ванкель изначально "прожорливее" типичного ДВС на 20-40%, как этот Ёмобиль будет экономить топливо, ума не приложу. Вспомните "правильные гибриды", экономия только за счет рекуперации и разгоне на электромоторе, "все выключено на светофоре и в пробке", а это исключительно "город". В загородном режиме "гибрид" становится обычным ДВС автомобилем со всеми его недостатками. Ванкель пытались "впихнуть" в автомобиль практически все гранды автопрома, NSU,VOLKSWAGEN,MAZDA,Daimler-Benz,Citroen...и т.д, даже ВАЗ сделал ограниченную серию "ментовских" Жигулей (видел собственными глазами, называлась ВАЗ-21019). После этого на мировом рынке есть только один автомобиль с Ванкелем, Мазда, последняя модель, которая еще держится, это RX-8, а долго ли продержится ? Собс-но речь не о об этом, больше всего меня интересует расход топлива, т.к. я на своем "личном"расходую около 3000л. в год и это для меня очень актуально. Но где экономия расхода, кто подскажет ? Я пока "в упор" не вижу.
mcu51 вне форума  
Непрочитано 23.06.2011, 22:51  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ё-мобиль - флэшмоб

Мазда Rx-8 даже подержанная стоит около 1.5 миллионов рубликов.
Вроде Ванкель проще обычного 4-х цилинрового ДВС.
Момент на валу у него лучше. У цилиндрового ДВС наибольшая нагрузка на КШМ
приходится в не самом выгодном положении коленвала. В точке близкой к ВМТ.
Почему не делают авто с Ванкелем? А почему на Луну люди не летают? Сколько лет космонавтике.
Ответ видимо может оказаться весьма тривиальным. Типа, а нах это никому не нужно.
Рулят деньги. И если от новинки нет супервыгоды, то лучше делать то, что уже
отлажено десятилетиями.
ИМХО, конечно.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 23.06.2011, 23:14  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,891
Сказал спасибо: 7,340
Сказали Спасибо 18,405 раз(а) в 6,416 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ё-мобиль - флэшмоб

У кума брат в середине 80х был водилой на "членовозе", Волга с двухсекционным ванкелем. Мощная вещь, двигатель в половину меньше родного, вибрации нет, забываешь скоростя переключать, на 2й передаче до 80 км/час, оборотистый движок. Из недостатков, масло жрет немеряно, с собой канистру возил, ремонту не подлежит после 100тыс. пробега меняли.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 00:37  
kurilka
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2005
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 122 сообщении(ях)
kurilka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ё-мобиль - флэшмоб

А в ёмобиле не роторный, а роторно-поршневой двигатель. Кстати ВАЗ так же выпускал и по моему до сих пор выпускает роторные двигатели...
А лицензию имеют на роторный двигатель только мазда и ВАЗ
А экономию ёмобиля кто нибудь посчитал??? Может и есть приличные потери на коммутации, но двигатель работает в оптимальном и самом экономичном режиме без дерганий и на оптимальных оборотах. Мне кажется на этом можно экономить.
kurilka вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 07:36  
ascerdfg
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для ascerdfg
 
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: г. Алексин
Сообщений: 1,162
Сказал спасибо: 938
Сказали Спасибо 157 раз(а) в 92 сообщении(ях)
ascerdfg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ё-мобиль - флэшмоб

Дороги отремонтировать, вместо лежачих полицейских - радары. Вот вам и экономия в два раза, ...не только на топливе. Лучшеб этот прохоров сеть асфальтовых заводов построил. А то эти заводы уже как миф стали.
ascerdfg вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 10:15  
MCLife
Частый гость
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Горячий Ключ
Сообщений: 17
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
MCLife на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ё-мобиль - флэшмоб

Сообщение от ascerdfg Посмотреть сообщение
Лучшеб этот прохоров сеть асфальтовых заводов построил
А кто ему даст, там своя мафия и лучше туда ни ни.

Сообщение от kurilka Посмотреть сообщение
не роторный, а роторно-поршневой двигатель
Вот это правильно, а то нагородили здесь.При чем здесь двигатель Ванкеля?!

Выступая на Автоплюсе гендиректор сказал что первые партии машин будут на обычных двс, пока те не пройдут тест и наладят сборку. По поводу гибрида так это спорный вопрос, эта система тоже являеться гибридной так как в себе имеет двс+генератор+акб(конденсатор)+эл.двигатель. И КПД такой системы если будет выше 25% то это уже лучше чем у двс (меньше 20%).
MCLife вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 11:14  
ascerdfg
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для ascerdfg
 
Регистрация: 27.10.2009
Адрес: г. Алексин
Сообщений: 1,162
Сказал спасибо: 938
Сказали Спасибо 157 раз(а) в 92 сообщении(ях)
ascerdfg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ё-мобиль - флэшмоб

Рекуперация - великая вещь!
ascerdfg вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 11:22  
shuliy
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для shuliy
 
Регистрация: 16.03.2008
Адрес: Липецкая область
Сообщений: 3,201
Сказал спасибо: 2,721
Сказали Спасибо 4,284 раз(а) в 1,314 сообщении(ях)
shuliy на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ё-мобиль - флэшмоб

Сообщение от ascerdfg Посмотреть сообщение
Лучшеб этот прохоров сеть асфальтовых заводов построил. А то эти заводы уже как миф стали.
Ох уж эти мне любители делить чужие деньги.....
shuliy вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 11:23  
MCLife
Частый гость
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Горячий Ключ
Сообщений: 17
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
MCLife на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ё-мобиль - флэшмоб

Рекуперацию сейчас даже в формуле 1 используеться называеться у них КЕРС. Да кстати в ё-мобиле система рекуперации вроде тоже есть. Но всеже хотелось сначала взглянуть на это чудо в живую а потом треп разводить.
MCLife вне форума  
Сказали "Спасибо" MCLife
shuliy (24.06.2011)
Непрочитано 24.06.2011, 18:25  
switch0
Вид на жительство
 
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 365
Сказал спасибо: 420
Сказали Спасибо 205 раз(а) в 116 сообщении(ях)
switch0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ё-мобиль - флэшмоб

Информации про автомобиль на официальном блоге очень много, и ребята делают все правильно. Думаю местные знают КПД электрической машины, и что многие из них достигают 99.8% эффективности. Современная электроника позволяет точно управлять мощностью, излишки накапливая в конденсаторах и потребляя их при разгоне. На их заряде машина может проехать пару километров.
Плюсы
- естественно, рекуперация
- долговечность электрических машин
- крутящий момент электромотора не зависит от частоты вращения (в отличии от ДВС)
- электромотор может работать некоторое время с серьезной перегрузкой и большей мощностью (например при разгоне) без каких-либо последствий.
- долговечность ДВС (в роторно-лопастном моторе поршни не касаются стенок цилиндра, повышается рабочая температура, смазка поршней и цилиндра не нужна, масло менять нужно редко)
- долговечность конденсаторов: они дешевле батарей, заряжаются и разряжаются большими токами без последствий, не стареют и им плевать на температуру
- два вида топлива (возможно в будущем еще и электричество от батарей)
- заправка бытовым газом от компрессора
- машина может стать источником напряжения 220В мощностью 20кВт (всяким дорожникам как раз)
- полный привод с независимыми мостами.
- пластиковый кузов. не ржавеет и не надо красить
- экономия на кнопочках, проводочках и дырочках: сенсорный дисплей дешевле
- экономия на точных деталях: нет коробки, трансмиссии, электроника стоит копейки. Кстати у мех. передачи КПД не 100% как многие думают.

ну и так далее.
switch0 вне форума  
Сказали "Спасибо" switch0
Vlad2204 (24.06.2011)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot