Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 21.05.2011, 17:22  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
Что значит "не думать"?
Допустим, в системе с МК меняется состояние раз в секунду. И это состояние надо запоминать.
Если это состояние каждый раз писать во флеш, то на какое время этой флеши хватит?
Вы только спросили - а инжинеры Blaupunkt уже сделали))) Знаменитая проблема с памятью магнитол "Audi Chorus" и "Audi Concert" http://www.audi.org.ua/materials/2954.html
Реклама:
niXto вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 17:42  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
Радость Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
Вы только спросили - а инжинеры Blaupunkt уже сделали))) Знаменитая проблема с памятью магнитол "Audi Chorus" и "Audi Concert" http://www.audi.org.ua/materials/2954.html
Так мой вопрос был риторическим.
А "инжинеры Blaupunkt", как и многие другие видимо исповедуют модель -
а чо нам об этом думать, пусть они и думают.
Хорошее в этом то, что они оставляют не большую нишу тем "кто думает".
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 20:11  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
Допустим, в системе с МК меняется состояние раз в секунду. И это состояние надо запоминать.
Если это состояние каждый раз писать во флеш, то на какое время этой флеши хватит?
Раз в секунду изменение состояния пишется в оперативку.
Много ли Вам приходилось решать задач, когда приходилось каждую секунду загонять результат во ФЛЕШ?
trampampusha вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 20:16  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
...
Много ли Вам приходилось решать задач, когда приходилось каждую секунду загонять результат во ФЛЕШ?
А 100 лет назад ваще без МК обходились.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 21.05.2011, 22:51  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от Ar-Gen-Tum Посмотреть сообщение
А 100 лет назад ваще без МК обходились.
И я о том же.
И компов с телевизорами небыло, а народ вечерами собирался на лавочках и веселился под гармошку, а сегодня во всякую хрень на компьютерах играют, ни общения, ни ума это не добавляет.

Что касается темы, то Вы считаете, что если появилась возможность писАть раз в микросекунду, то писАть НАДО, даже если это никому и не нужно???
Ведь раз сделали такую возможность, то ее обязательно надо пользовать?

Последний раз редактировалось trampampusha; 21.05.2011 в 22:54.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 22.05.2011, 06:36  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Что касается темы, то Вы считаете, что если появилась возможность писАть раз в микросекунду, то писАть НАДО, даже если это никому и не нужно???
Ведь раз сделали такую возможность, то ее обязательно надо пользовать?
Нет. Просто у программиста появилась новая возможность, о которой он раньше мог только мечтать. Ещё одним ограничением стало меньше.

А вот как использовать эту возможность - это уже дело программиста и его программы...
niXto вне форума  
Непрочитано 22.05.2011, 11:17  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

ну , во-первых появилась , и хорошо. во-вторых обходились , и дальше можно будет, в третьих , пока не обкатано,нефиг обсуждать, а то потом рекомендации- в нулевую ячейку не писАть... в-четвёртых , не так уж и часто нужно такая фича , если частое обновление- размазывай по всей EEPROM....
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 23.05.2011, 12:14  
dadigor
Прописка
 
Аватар для dadigor
 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 27 сообщении(ях)
dadigor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Посчитаем... 10^14... Если писать 1 раз в микросекунду, то это 10^8 секунд, т.е. хватит на 3 с лишним года, а если 1 раз в миллисекунду, то на 3000 лет )))
В общем хватит этого, думаю, большинству пользователей по самое некуда, даже если реально получится в десять раз меньше циклов.
Я уж не говорю о том, что на тактовой процессора пусть даже 24 МГц писать каждую микросекунду в одну и ту же ячейку данные, необходимые для сохранения при снятии питания, это еще надо придумать такую мудреную задачу. ИМХО
dadigor вне форума  
Непрочитано 23.05.2011, 13:39  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от dadigor Посмотреть сообщение
...
Я уж не говорю о том, что на тактовой процессора пусть даже 24 МГц писать каждую микросекунду в одну и ту же ячейку данные, необходимые для сохранения при снятии питания, это еще надо придумать такую мудреную задачу. ИМХО
Во FRAM выполняется программа. Т.е. данные из памяти считываются в
модуль обработки команды. Это происходит каждый такт.
Как писали выше, чтение из FRAM почти не отличается от записи.
Но скорее всего FRAM от циклов чтение/запись не деградирует.
Ar-Gen-Tum вне форума  
Непрочитано 23.05.2011, 13:50  
testerplus
Прописка
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 102 раз(а) в 61 сообщении(ях)
testerplus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Микроконтроллеры с FRAM памятью

Сообщение от dadigor Посмотреть сообщение
Посчитаем... 10^14... Если писать 1 раз в микросекунду, то это 10^8 секунд, т.е. хватит на 3 с лишним года, а если 1 раз в миллисекунду, то на 3000 лет )))
Дело же не в выработке ресурса. Тут как раз все очень заманчиво.

Проблема может крыться в другом: каждое обращение к записанной ячейке уничтожает информацию. Чтение и регенерация - процессы разнесенные во времени, что может привести просто к порче памяти программы. Таким образом наиболее уязвимыми оказываются участки кода, которые выполняются чаще остальных (к примеру, обработчики прерываний или основной цикл).

К сожалению, пока не попадалось детального описания процессов, сопровождающих чтение и запись FRAM (все больше инфа рекламно-революционного характера). Если у кого есть ссылка (или была какая-то толковая статья в каком-нибудь журнале) - поделитесь, pls
testerplus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Осваиваем микроконтроллеры AVR ctr-krl Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 11 17.07.2007 11:50
Микроконтроллеры APM7 (книга) dosikus Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 1 06.08.2006 19:37
Микроконтроллеры с Blutooth Tcom Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 26.09.2005 23:18


Часовой пояс GMT +4, время: 06:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot