Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 25.07.2007, 12:15  
AVR-forever
Прописка
 
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
AVR-forever на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
А ненормальный не включит сброс
Покажите мне компилятор который в паузе не сбросит псинку. В топку такой компилятор. Открою тому, кто не знает, одну основную истину в программировании. Написать проект занимает ~20% времени, а уже оладить, что бы работал все ~80%. На Соладка в 10 раз быстрее идёт, вот и считайте. А на цене контроллеров не стоит запариваться. Это было актуально лет 5 назад. Сейчас все контроллеры копейки стоят. Вы лучше посчитайте зарплату программистов. Да если они на месяц больше программу писать будут, так и в трубу организации вылететь можно. Да ещё конкуренты, на месте не стоят. Пусть они выпустят девайс на 50 центов дороже (что спорно из-а сроков) но раньше вас, и тогда вообще пипец. Однозначно главным приоритетом сейчас в программинге является не С, asm или какой нибудь Baisik, а СКОРОСТЬ НАПИСАНИЯ ПРОЕКТА! У кого, что быстрее получается то тому и флаг в этом в руки. Но думаю, никто не будет спорить, что проекты, где используются многостраничные меню и всякие сложные алгоритмы, быстрее писать на С.
Цитата:
пройдет много времени пока эти бока выплывут
Никакого много времени не проходит. Если, что то настораживает, я просто открываю ассемблерный код и смотрю что там компиллер натворил. Кстати часто смотрю asm код когда надо посмотреть какие регистры сейчас компиллер присвоил переменным, чтобы ими воспользоваться в асме. Это к скрещивания asm и С
Реклама:
__________________
Если хочешь вбить гвоздь, не ищи обходных путей, просто бери молоток и бей по этому чёртову гвоздю!
AVR-forever вне форума  
Непрочитано 25.07.2007, 21:03  
1_man
Частый гость
 
Регистрация: 02.09.2006
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
1_man на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от lsa
Из книг по ассемблеру для AVR подойдут эти:
Баранов В.Н.Применение микроконтроллеров AVR.Схемы,алгоритмы,программы.2004.djvu 3,03 MB
http://ihtik.2x4.ru/electrotehn_4jan...v2007_1273.rar
(Применение AT90S8515/ATmega8515 и AT90S8535/ATmega8535)

Голубцов М.С.Микроконтроллеры AVR.От простого к сложному.2003.djvu 2,47 MB
http://ihtik.2x4.ru/electrotehn_4jan...v2007_1621.rar
(Почти русский даташит на AT90S2313 с примерами использования в различных устройствах)

Да вообще там книг электронных полно
http://ihtik.lib.ru/dreamhost_electr...4janv2007.html

Плюс к этому уже называли отличный ресурс http://avr.nikolaew.org и по применению AVR можно найти русскоязычные переводы на http://www.gaw.ru

Самое полное описание по ассемблеру в справке по AVR Studio. Там на очень доступном английском все отлично написано. Файл в папке HELP называется AVRASM.chm
Спасибо за ссылки на литературу.
Сам начинал постигать AVR на базе курса от автора
http://avr.nikolaew.org,
только сайт был здесь
http://avrpic.boom.ru/index.htm

давно это было.

Согласен. Справочник AVRASM.chm внутри студии исчерпывающий, только это справочник. Учебник с примерами, разъяснения и практические применения надо искать в других местах.

Есть еще такая книженция:
Микроконтроллеры семейства AVR фирмы Amtel. Гребнев В.В. РадиоСофт. 2002г.

http://www.radioscanner.ru/files/dow...atmelbook.djvu
1_man вне форума  
Непрочитано 09.11.2007, 00:40  
emos
Прохожий
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 845
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 3 сообщении(ях)
emos на пути к лучшему
По умолчанию

Уважаемый Andrewg
где-то скачал полезную инфу: 'AVR animated tutorials'
если не ошибаюсь там и коментарии есть

Прикрепленный файл: 6299604.zip
emos вне форума  
Непрочитано 09.11.2007, 00:45  
emos
Прохожий
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Россия
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 845
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 3 сообщении(ях)
emos на пути к лучшему
По умолчанию

простите, забыл указать что начальный файл это: INDEX.htm
emos вне форума  
Непрочитано 10.11.2007, 00:16  
Inola
Частый гость
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Inola на пути к лучшему
По умолчанию

Еще один нюанс- если пишешь программы нечасто ( не работа, а хобби так сказать), то Си просто успевает забыться. А асм: есть 20 основных команд, по ним и пишешь, ну можно в справочник заглянуть. И еще, согласитесь, что с переферией на асме удобнее.
Inola вне форума  
Непрочитано 12.11.2007, 12:33  
Someone
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 944
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Inola
Еще один нюанс- если пишешь программы нечасто ( не работа, а хобби так сказать), то Си просто успевает забыться. А асм: есть 20 основных команд, по ним и пишешь, ну можно в справочник заглянуть.
А слабо посчитать число операторов С?

Цитата:
И еще, согласитесь, что с переферией на асме удобнее.
Не, не соглашусь , например спи-мастер:

С:

DDR_SPI = (1‹‹DD_MOSI)|(1‹‹DD_SCK);
SPCR = (1‹‹SPE)|(1‹‹MSTR)|(1‹‹SPR0);

асм:

SPI_MasterInit:
ldi r17,(1‹‹DD_MOSI)|(1‹‹DD_SCK)
out DDR_SPI,r17
ldi r17,(1‹‹SPE)|(1‹‹MSTR)|(1‹‹SPR0)
out SPCR,r17
ret
Someone вне форума  
Непрочитано 12.11.2007, 23:21  
Inola
Частый гость
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Inola на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
А слабо посчитать число операторов С?
Ага, только чтобы использовать библиотеки надо знать названия и аргументы функций, ради этого собственно почти все и затевается ( типа _delay_loop и прочего изврата). А всякие и/или/ветвления/циклы писать что на асме, что на си-фиолетово. просто надо точно знать, чего хочешь.
Соглашусь с тем, что удобно знать и то, и другое. Можно писать и на том, и на другом- по настроению
Inola вне форума  
Непрочитано 13.11.2007, 10:40  
Someone
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.06.2005
Сообщений: 944
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 174 раз(а) в 123 сообщении(ях)
Someone на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Inola
Ага, только чтобы использовать библиотеки надо знать названия и аргументы функций, ради этого собственно почти все и затевается ( типа _delay_loop и прочего изврата). А всякие и/или/ветвления/циклы писать что на асме, что на си-фиолетово. просто надо точно знать, чего хочешь.
Ну нет . Библиотеки не рассматриваем. На асме ведь их тоже дофига можно найти, и так же надо знать названия и аргументы функций. Я, кстати говоря, за 4 года работы с авр, не использовал библиотечных функций, хотя попытки были. Но как только я сравнивал время выполнения и размер кода скажем printf("
") и UDR0 = 0x0D, то мне становилось грустно. Оказалось оптимальнее и быстрее работать с ацп/цап/лцд и прочими компонентами обвязки микроконтроллера по даташиту.
Так что
Цитата:
писать что на асме, что на си-фиолетово. просто надо точно знать, чего хочешь.


Цитата:
с тем, что удобно знать и то, и другое.
Тут слегка не соглашусь - необходимо знать и то и другое. Причем, имхо, лучше сначала изучить ассемблер, а потом какой-нить яву.
Someone вне форума  
Непрочитано 13.11.2007, 11:28  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Someone
Библиотеки не рассматриваем. На асме ведь их тоже дофига можно найти, и так же надо знать названия и аргументы функций.
Может оппонент такой ортодокс асма, что и функции не использует - довольствуется джампами и переменными состояния. Это намного увлекательнее, чем Си, да ещё с библиотеками.

Сообщение от Someone
Тут слегка не соглашусь - необходимо знать и то и другое. Причем, имхо, лучше сначала изучить ассемблер, а потом какой-нить яву.
Как можно соглашаться или не соглашаться с какой-либо рыболовной снастью? Можно спорить о том, какую когда применять - это да. Так вот, спорить о том, какие языки изучать (и в каком порядке), а какие не нужно, можно только по отношению к какой-либо конкретной цели. А по отношению к другой цели, ещё вчера верные выводы окажутся ошибочными.
tempora вне форума  
Непрочитано 13.11.2007, 11:29  
pfgx
Временная регистрация
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 81
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
pfgx на пути к лучшему
По умолчанию

C vs ASM, Atmel vs Microchip, Windows vs Linux, Intel vs AMD... Они ориентированы на решение разных задач. По поводу скорости написания... Да, сейчас кто быстрее - тот и круче. Delphi, например, вообще всех порвет по скорости в некоторых ситуациях :) И чего хорошего? "Hello, world" занимает мегабайт, как его не оптимизируй.
Еще есть привычки и опыт. По поводу
Цитата:
MOV R3,#58
DJNZ R3,$ ; delay 120 us
проще и НАГЛЯДНЕЙ чем:
delay_us(120);
Я, например, вообще начинал с 0E 41 CD 03 C8 (вывести букву "А"), и мне в какой-то степени даже удобнее, положив рядом распечатку назначения битов в переменных/регистрах, написать что-то вроде
Код:
movlw 0xc6
movwf myvar1
вместо
Код:
SPCR = (1‹‹SPE)|(1‹‹MSTR)|(1‹‹SPR0);
Оно как-то читабельней ;) (недавно прочитал одному человеку строку байт зеркально, т.е. 03 56 70 вместо C0 6A 0E, его такие мои навыки уже не удивляют)
С чего начинать... Если есть голова - все равно. Можно выучить ассемблер, потом перейти на С, понимая, что там внутри происходит. А можно начать с С, наступить где-нибудь на грабли и опять-таки добраться до ассемблера, пытаясь от них (грабель) избавиться.
Можно делать все очень быстро, соединяя "кубики" какого-нибудь конструктора и получая более-менее работоспособных монстров (я про них уже писал на этом форуме), а можно все разрабатывать с нуля, продумывая каждую мелочь, считая каждый байт и резистор. И те, и другие специалисты востребованы. Первые, к сожалению, чаще.
pfgx вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Из Hex в ассемблер и потом в СИ 1864961 Цифровые сигнальные процессоры 12 14.02.2012 16:59
помогите переписать с bascom на ассемблер 315602 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 10 09.03.2009 16:54
ассемблер и ARV (посмотрите код) FedorChek Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 50 26.02.2009 19:14
ассемблер или компилятор для at89c2051 cto1shch Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 36 26.12.2007 11:51
Ассемблер PIC AnB Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 12 01.07.2005 03:07


Часовой пояс GMT +4, время: 06:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot