Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
12.08.2011, 14:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,308
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 518 раз(а) в 311 сообщении(ях)
|
Re: Линейный усилитель постоянного напряжения, попроще
Если бы диапазон входных напряжений начинался с 50 - 100 мВ, то тогда RR (reel to reel)или SS (single supply) ОУ подошел.
Никакой ОУ без подачи отрицательного питания не обеспечит приемлемой точности в районе 0 В.
Поэтому, как указывалось выше другими авторами, лучше добавить инвертирующий DC-DC преобразователь (+12 В в -5 В), например на MC33063 (MC34063), тем более, что в автомобильных зарядках для мобильных телефонов они широко распространены.
Можно использовать инвертирующий DC -DC на переключаемых конденсаторах.
Удачи
|
|
|
|
12.08.2011, 15:13
|
|
Прохожий
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Линейный усилитель постоянного напряжения, попроще
Сообщение от VladimirIvan
|
А не проще сделать выпрямитель на ОУ?
Щитовой прибор должен показывать реальное значение тока. Так что резистор последовательно не айс.
|
Ну-ну... а можно еще микроконтроллер приспособить.
Трансформатор тока потому так называется, что преобразует именно значение тока и изменение нагрузки ( Щитовой прибор + такое же дополнительное сопротивление ) на ток вторичной обмотки и, соответственно, показания щитового прибора практически не повлияет ( разве что трансформатор выбран без запаса мощности и уйдет в глубокое насыщение, что маловероятно, так как по правилам он должен допускать включение трех приборов - показывающего, контрольного и измерителя системы автоматического регулирования. Но если бы все это присутствовало, вопрос ТС вряд ли бы возник...)
|
|
|
Сказали "Спасибо" Mickael_W
|
|
|
12.08.2011, 15:20
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.03.2008
Сообщений: 38
Сказал спасибо: 4,145
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: Линейный усилитель постоянного напряжения, попроще
Привет всем! Тороплюсь, схему рисовать не буду, но идею подкуину. Опер конечно RR надо ставить. Питание, как я понял, +12В, тогда все выйдет. На выход опера через резистор надо поставить PNP транзистор эм. к +12В, в коллектор нагрузочный резистор, например 1кОм, и с него обратную связь на вход ОУ. Ку выставить 2. Все современные оперы по входу хорошо работают около нуля, но возможно придется подобрать. Вроде OP213 у меня работал в таком режиме.
|
|
|
|
12.08.2011, 15:23
|
|
Частый гость
Регистрация: 24.03.2008
Сообщений: 38
Сказал спасибо: 4,145
Сказали Спасибо 39 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Re: Линейный усилитель постоянного напряжения, попроще
Mickael_W, точно, можно еще прямую связку АЦП-ЦАП сделать
|
|
|
|
12.08.2011, 15:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Линейный усилитель постоянного напряжения, попроще
Мдаааа, а слабо почитать #1, типа ТЗ?
|
|
|
|
12.08.2011, 16:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Линейный усилитель постоянного напряжения, попроще
Сообщение от igmi
|
Сопротивление входа прибора 24ком. потребляемый ток при 10В-0,0004А
|
Трансформатор тока потому так и называется, что его выходным сигналом является не напряжение, а ток, пропорциональный току первичной обмотки. Этот ток проходит через низкоомный резистор, и создает на нем падение напряжения, которое и подается на вход измерительного прибора.
Падение напряжения пропорционально сопротивлению резистора.
Для решения этой задачи достаточно увеличить сопротивление нагрузочного резистора ровно вдвое.
|
|
|
|
12.08.2011, 16:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Re: Линейный усилитель постоянного напряжения, попроще
Сообщение от VladimirIvan
|
А не проще сделать выпрямитель на ОУ?
Щитовой прибор должен показывать реальное значение тока. Так что резистор последовательно не айс.
|
1.Не проще, а ПРАВИЛЬНЕЙ. Но ТС хочет, как попроще.
2. Щитовой должен показывать то же значение. Это - специфика ТТ. К тому же, это легко проверяется.
Последний раз редактировалось vouk; 12.08.2011 в 16:36.
Причина: опечатка
|
|
|
|
12.08.2011, 16:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Re: Линейный усилитель постоянного напряжения, попроще
Mickael_W:
...по правилам он (ТТ) должен допускать включение трех приборов - показывающего, контрольного и измерителя системы автоматического регулирования.
Виден ответ специалиста . Так что ТС может считать включенный последовательно с а-метром резистор "измерителем системы автоматического регулирования"
|
|
|
|
12.08.2011, 17:18
|
|
Частый гость
Регистрация: 01.03.2007
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Линейный усилитель постоянного напряжения, попроще
Спасибо всем за внимание к проблеме.
Вношу уточнения по моему невнятному ТЗ. Разговор идет о контейнерной дизель-генераторной установке. Работает автономно, посещаемость раз в год на ТО или при аварии. мониторится компом через GSM. Вот для этого долбанутого мониторинга и нужен усилитель, простой и поэтому надежный. Это в общих чертах...
Рабочий температурный диапазон в контейнере от минус 20 до плюс 50 градусов Цельсия. Причем температура оборудования падает от плюс пятидесяти до минус двадцати в контейнере при запуске дизеля зимой за пару десятков секунд.
Штатный амперметр уже дополнен резистором от черно-белого телека ВС-5 3,7ом. больше нельзя, амперметр начинает безбожно врать в меньшую сторону.
Делать двойное преобразование или трансформатором напряжения типа сигнального от радиоточки или маленьким трансформатором тока признано нецелесообразным.
Схема должна быть повторяемой, Фаз, то три штуки и дизель не один.
В штатные ТТ не залесть, красиво залиты пластиком и одеты на шины.
Силовой шкаф и шкаф управления полностью забиты всяким барахлом, можно только пару-тройку модулей выкроить на дин-рейке.
Точность на первых 5-10-15% условной величины может быть завалена в меньшую сторону, нет на объекте маленьких нагрузок: сервера и кондеи.
Изначально задача ставилась по другому: Измерительный выпрямитель-усилитель. Напряжение переменного тока непосредственно на ТТ или амперметре без добавочного сопротивления от 0 до 1,7 вольт. линейно и пропорционально. Это уже потом, занимаясь извращениями, удалось добится постоянки ровно в два раза меньшей чем нужно...
|
|
|
|
12.08.2011, 20:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Линейный усилитель постоянного напряжения, попроще
Сообщение от igmi
|
Штатный амперметр уже дополнен резистором от черно-белого телека ВС-5 3,7ом. больше нельзя, амперметр начинает безбожно врать в меньшую сторону.
Это уже потом, занимаясь извращениями, удалось добится постоянки ровно в два раза меньшей чем нужно...
|
Уж если заниматься извращениями в полном объеме, то существуют щитовые амперметры с внешними шунтами. Тогда - ставим последовательный резистор - сколько нужно, а чтоб амперметр не врал в меньшую сторону - добавляем ему к шунту небольшое сопротивление - и всё выравнено
Сообщение от igmi
|
Схема должна быть повторяемой
|
Для этого ей вовсе не обязательно быть "простой". Разрабатываете печатную плату (для такой схемы достаточна простая рисовалка Sprint Layout), печатаете на лазернике столько штук, сколько надо, травите, запаиваете - повторяемость стопроцентная.
Еще посоветую: при таких сильных перепадах температуры берите операционник хороший, с малым температурным дрейфом. Я бы посоветовал К140УД17 (или буржуйский аналог). Подпитать его отрицательным напряжением - выше уже говорил как; преобразователь на паре конденсаторов будет достаточен (ОУ потребляет не много).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:44.
|
|