Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
28.01.2008, 10:24
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.02.2006
Сообщений: 92
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от Demo
|
Сообщение от Worker60
|
Demo,я ж про прозу жизни,испытанную самой жизнью.Какие провода,чего там менять:транс включаешь в розетку,грузишь его вторичку и счётчик закрутился назад.А вот махать дросселем перед счётчиком - ???
|
Поделитесь,схемкой.
Что-то интересно стало
Я про такие слышал,но не видел.
Делал трансформаторы,но там на вводе перед счётчиком,менять надо фазу с нолём!!!
|
Ну "детская схемка" - Смысл- "задираешь ноль" - получаешь торможение счётчика, а при отсутствии ( малой) нагрузке вращение в обр. сторону.
"ВВод" Уже после счётчика, можно использовать любую розетку (только фазу с нулём не путать)."Земля" - чистая, чем меньше сопротивление - тем лучше. Транс обычный (можно с накальной обмоткой от лампового телевизора) Включённый автотрансформатором.
ЭТО ВСЁ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО С МЕХАНИЧЕСКИМИ СЧЁТЧИКАМИ (с вращающимся аллюминевым диском, без электроники)
-- Прилагается рисунок: --
![](https://kazus.ru/nuke/users_images/28012008/2472161.GIF)
|
|
|
|
28.01.2008, 18:28
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 66 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от 7x7
|
Сообщение от Demo
|
Сообщение от Worker60
|
Demo,я ж про прозу жизни,испытанную самой жизнью.Какие провода,чего там менять:транс включаешь в розетку,грузишь его вторичку и счётчик закрутился назад.А вот махать дросселем перед счётчиком - ???
|
Поделитесь,схемкой.
Что-то интересно стало
Я про такие слышал,но не видел.
Делал трансформаторы,но там на вводе перед счётчиком,менять надо фазу с нолём!!!
|
Ну "детская схемка" - Смысл- "задираешь ноль" - получаешь торможение счётчика, а при отсутствии ( малой) нагрузке вращение в обр. сторону.
"ВВод" Уже после счётчика, можно использовать любую розетку (только фазу с нулём не путать)."Земля" - чистая, чем меньше сопротивление - тем лучше. Транс обычный (можно с накальной обмоткой от лампового телевизора) Включённый автотрансформатором.
ЭТО ВСЁ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО С МЕХАНИЧЕСКИМИ СЧЁТЧИКАМИ (с вращающимся аллюминевым диском, без электроники)
|
ХА!!!
Уважаемый,это старо как сам мир!!!
На вводе надо провода местами менять и чем больше нагрузка на счётчике,тем быстрее он мотает назад.
Можно так раскрутить,сто все шестерёнки поотлетают.
Я в детстве видел просто небольшую коробочку типа адаптера под сотовый,никакого заземления. включается в розетку и вперёд!!!!
Но как она была сделана - ВОПРОС???????????
-- Прилагается рисунок: --
![](https://kazus.ru/nuke/users_images/28012008/2472161.GIF)
|
|
|
|
29.01.2008, 10:37
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.02.2006
Сообщений: 92
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
)[/quote]
ХА!!!
Уважаемый,это старо как сам мир!!!
На вводе надо провода местами менять и чем больше нагрузка на счётчике,тем быстрее он мотает назад.
Можно так раскрутить,сто все шестерёнки поотлетают.
Я в детстве видел просто небольшую коробочку типа адаптера под сотовый,никакого заземления. включается в розетку и вперёд!!!!
Но как она была сделана - ВОПРОС??????????? ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif) [/quote]
Менять провода на счетчике - вообще мовитон !
Уж лучше "фазу украсть" - скрытно проложить к себе в квартиру фазовый провод ... И счётчик будет крутиться "в правильном направлении" , но медленно ...
У меня знакомый, когда ремонт делал - пробил ж.б. плиту из квартиры и подключился к фазовому (провода в сотяке были проложены без металлических труб- дом хрущёвка). Потом забетонировал всё, включая часть стоякового отверстия. До сих пор "экономит" ( с 1980 г) И счётчики/авоматы за это время планово меняли - ничего не нашли
Правильно - старо. Но 1- Не надо менять провода на счётч.(пломбируют их в посл. время) 2- Работает ГАРАНТИРОВАНО.
Про "коробочку" - тут вариантов столько, что и предположить что-то тяжело. Правда 3/4 конструкций, описанных в и-нете - либо вообще не работают, либо работают в каком-то определенном случае.
-- Прилагается рисунок: --
![](https://kazus.ru/nuke/users_images/28012008/2472161.GIF)
|
|
|
|
30.01.2008, 01:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Цена электричества
Сообщение от genial
|
Сообщение от rcto
|
для юридических лиц
.
|
Обратите внимание!!
|
2-27 руб/кВтч для юр.лиц в Московской области.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
30.01.2008, 02:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от 7x7
|
Ну "детская схемка" - Смысл- "задираешь ноль" - получаешь торможение счётчика, а при отсутствии ( малой) нагрузке вращение в обр. сторону.
"ВВод" Уже после счётчика, можно использовать любую розетку (только фазу с нулём не путать)."Земля" - чистая, чем меньше сопротивление - тем лучше. Транс обычный (можно с накальной обмоткой от лампового телевизора) Включённый автотрансформатором.
ЭТО ВСЁ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО С МЕХАНИЧЕСКИМИ СЧЁТЧИКАМИ (с вращающимся аллюминевым диском, без электроники)
|
Сообщение от 7x7
|
Правильно - старо. Но 1- Не надо менять провода на счётч.(пломбируют их в посл. время) 2- Работает ГАРАНТИРОВАНО.
Про "коробочку" - тут вариантов столько, что и предположить что-то тяжело. Правда 3/4 конструкций, описанных в и-нете - либо вообще не работают, либо работают в каком-то определенном случае.
|
К сожалению Вы не правы. Смысл приведенной Вами схемы не в "задирании нуля", а в противоположном прохождении тока создаваемого вторичной обмоткой трансформатора через токовую обмотку счетчика. Поскольку в любом счетчике токовая обмотка включена последовательно в цепь фазы, то для осуществления указанного выше процесса необходимо изменить схему включения счетчика на противоположную, т.е. поменять "фазу" с "нулём" на вводе счетчика, только после этого воспользовавшись "землёй", например в виде трубы отопления, Вы реализуете прохождение "обратного" тока через токовую обмотку счетчика. Если Вы не измените схему включения счетчика, то Вам придется проложить дополнительный проводник и подключить его к проводу фазы до ввода счетчика. Очевидно, что в этом случае смысл применения трансформатора полностью теряется.
Поэтому автор в первой части своего высказывания
Сообщение от Demo
|
Уважаемый,это старо как сам мир!!!
На вводе надо провода местами менять...
|
прав. Однако с его второй частью высказывавания
Сообщение от Demo
|
...и чем больше нагрузка на счётчике,тем быстрее он мотает назад.
Можно так раскрутить,сто все шестерёнки поотлетают.
...
|
не возможно согласится, поскольку силу тока в противоположном направлении определяет только вторичная обмотка трансформатора. Таким образом, в отсутствии нагрузки счетчик вращается в обратном направлении (в большинстве современных счетчиках предусматрена блокировка обратного хода), с увеличением нагрузки его обратный ход замедляется и счетчик начинает вращатся в правильном направлении учитывая фактически потребляемую мощность за вычетом фиксированного значения мощности определенной "обратным" током создаваемым вторичной обмоткой трансформатора. Например, обратный ток эквивалентен потребляемой мощности 5 кВт, следовательно счетчик вращается в обратном направлении при фактически потребляемой мощности от 0 до 5кВт, при потреблении свыше пяти киловатт счетчик начнет вращаться в прямом направлении со скоростью вращения эквивалентной мощности Р = Pфакт.потр. - 5кВт.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
30.01.2008, 11:04
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.02.2006
Сообщений: 92
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от ALEX__A
|
Сообщение от 7x7
|
Ну "детская схемка" - Смысл- "задираешь ноль" - получаешь торможение счётчика, а при отсутствии ( малой) нагрузке вращение в обр. сторону.
"ВВод" Уже после счётчика, можно использовать любую розетку (только фазу с нулём не путать)."Земля" - чистая, чем меньше сопротивление - тем лучше. Транс обычный (можно с накальной обмоткой от лампового телевизора) Включённый автотрансформатором.
ЭТО ВСЁ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО С МЕХАНИЧЕСКИМИ СЧЁТЧИКАМИ (с вращающимся аллюминевым диском, без электроники)
|
Сообщение от 7x7
|
Правильно - старо. Но 1- Не надо менять провода на счётч.(пломбируют их в посл. время) 2- Работает ГАРАНТИРОВАНО.
Про "коробочку" - тут вариантов столько, что и предположить что-то тяжело. Правда 3/4 конструкций, описанных в и-нете - либо вообще не работают, либо работают в каком-то определенном случае.
|
К сожалению Вы не правы. Смысл приведенной Вами схемы не в "задирании нуля", а в противоположном прохождении тока создаваемого вторичной обмоткой трансформатора через токовую обмотку счетчика. Поскольку в любом счетчике токовая обмотка включена последовательно в цепь фазы, то для осуществления указанного выше процесса необходимо изменить схему включения счетчика на противоположную, т.е. поменять "фазу" с "нулём" на вводе счетчика, только после этого воспользовавшись "землёй", например в виде трубы отопления, Вы реализуете прохождение "обратного" тока через токовую обмотку счетчика. Если Вы не измените схему включения счетчика, то Вам придется проложить дополнительный проводник и подключить его к проводу фазы до ввода счетчика. Очевидно, что в этом случае смысл применения трансформатора полностью теряется.
Поэтому автор в первой части своего высказывания
Сообщение от Demo
|
Уважаемый,это старо как сам мир!!!
На вводе надо провода местами менять...
|
|
Огорчу , но я - ПРАВ ! Может быть в теории я и слабоват ,но практика ...
Конкретно моя старая квартира в "хрущёвке". Перелопаченный тысячу раз ЖЕКовскими электриками щиток. Один автомат на 25 А (вместо двух по 10-16) - не было других. Как счётчик подключён ... неизвестно никому (подключал электрик из ЖЕКа, он же пломбировал), но "крутит в правильную сторону". Если в комнате соединить рабочий 0 с "батареей" - То счетчик замедлялся примерно на треть, а при снятии нагрузки - вращался в обратную сторону ! 8O
Я думаю - дело в плохом стояковом нулею Но могу сообщить, что аналогичная ситуация происходила и у моих знакомых, в других домах. Где "заземления нуля на батарею" было недостаточно - включали трансформатор И ВСЁ РАБОТАЛО ! БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ ПРОВОДОВ НА СЧЁТЧИКЕ !
Кстати - если провода переключить , поменять местами 1-й с 3-м или 2-й с 4-м , то никакого трансформатора и не нужно будет - счётчик "пойдёт назад"
|
|
|
|
30.01.2008, 12:48
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 66 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Цена электричества
Постоянно открывать счётчик небезопасно,пломбы сейчас стоят не свинцовые как ранее,а капроновые с фиксатором,их сорвать и назад потом поставить невозможно - это первое!!! "влететь" в немилость к энергосбыту не очнь то приятно!!!
За батарею отопления нельзя подключать такие "вещи",
за мой опыт работы электриком, влетали под напряжение многие жители домов. Принимая ванну,их сильно било током. Потом мы искали нарушителей.
Надо иметь свой контур и его можно взять из щитовой,которая находится на площадке.
|
|
|
|
30.01.2008, 13:03
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 66 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от 7x7
|
Сообщение от ALEX__A
|
Сообщение от 7x7
|
Ну "детская схемка" - Смысл- "задираешь ноль" - получаешь торможение счётчика, а при отсутствии ( малой) нагрузке вращение в обр. сторону.
"ВВод" Уже после счётчика, можно использовать любую розетку (только фазу с нулём не путать)."Земля" - чистая, чем меньше сопротивление - тем лучше. Транс обычный (можно с накальной обмоткой от лампового телевизора) Включённый автотрансформатором.
ЭТО ВСЁ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО С МЕХАНИЧЕСКИМИ СЧЁТЧИКАМИ (с вращающимся аллюминевым диском, без электроники)
|
Сообщение от 7x7
|
Правильно - старо. Но 1- Не надо менять провода на счётч.(пломбируют их в посл. время) 2- Работает ГАРАНТИРОВАНО.
Про "коробочку" - тут вариантов столько, что и предположить что-то тяжело. Правда 3/4 конструкций, описанных в и-нете - либо вообще не работают, либо работают в каком-то определенном случае.
|
К сожалению Вы не правы. Смысл приведенной Вами схемы не в "задирании нуля", а в противоположном прохождении тока создаваемого вторичной обмоткой трансформатора через токовую обмотку счетчика. Поскольку в любом счетчике токовая обмотка включена последовательно в цепь фазы, то для осуществления указанного выше процесса необходимо изменить схему включения счетчика на противоположную, т.е. поменять "фазу" с "нулём" на вводе счетчика, только после этого воспользовавшись "землёй", например в виде трубы отопления, Вы реализуете прохождение "обратного" тока через токовую обмотку счетчика. Если Вы не измените схему включения счетчика, то Вам придется проложить дополнительный проводник и подключить его к проводу фазы до ввода счетчика. Очевидно, что в этом случае смысл применения трансформатора полностью теряется.
Поэтому автор в первой части своего высказывания
Сообщение от Demo
|
Уважаемый,это старо как сам мир!!!
На вводе надо провода местами менять...
|
|
Огорчу , но я - ПРАВ ! Может быть в теории я и слабоват ,но практика ...
Конкретно моя старая квартира в "хрущёвке". Перелопаченный тысячу раз ЖЕКовскими электриками щиток. Один автомат на 25 А (вместо двух по 10-16) - не было других. Как счётчик подключён ... неизвестно никому (подключал электрик из ЖЕКа, он же пломбировал), но "крутит в правильную сторону". Если в комнате соединить рабочий 0 с "батареей" - То счетчик замедлялся примерно на треть, а при снятии нагрузки - вращался в обратную сторону ! 8O
Я думаю - дело в плохом стояковом нулею Но могу сообщить, что аналогичная ситуация происходила и у моих знакомых, в других домах. Где "заземления нуля на батарею" было недостаточно - включали трансформатор И ВСЁ РАБОТАЛО ! БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ ПРОВОДОВ НА СЧЁТЧИКЕ !
Кстати - если провода переключить , поменять местами 1-й с 3-м или 2-й с 4-м , то никакого трансформатора и не нужно будет - счётчик "пойдёт назад"
|
При подключение нулевого провода к батарее,на счётчике накоротко замыкается катушка учёта ноля,поэтому и счётчик медленнее работает. Но это не выход.Можно много "приключений" найти !!!
|
|
|
|
30.01.2008, 13:42
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 07.02.2006
Сообщений: 92
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Огорчу , но я - ПРАВ ! Может быть в теории я и слабоват ,но практика ...
Конкретно моя старая квартира в "хрущёвке". Перелопаченный тысячу раз ЖЕКовскими электриками щиток. Один автомат на 25 А (вместо двух по 10-16) - не было других. Как счётчик подключён ... неизвестно никому (подключал электрик из ЖЕКа, он же пломбировал), но "крутит в правильную сторону". Если в комнате соединить рабочий 0 с "батареей" - То счетчик замедлялся примерно на треть, а при снятии нагрузки - вращался в обратную сторону ! 8O
Я думаю - дело в плохом стояковом нулею Но могу сообщить, что аналогичная ситуация происходила и у моих знакомых, в других домах. Где "заземления нуля на батарею" было недостаточно - включали трансформатор И ВСЁ РАБОТАЛО ! БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ ПРОВОДОВ НА СЧЁТЧИКЕ !
Кстати - если провода переключить , поменять местами 1-й с 3-м или 2-й с 4-м , то никакого трансформатора и не нужно будет - счётчик "пойдёт назад" ![Идея!](images/smilies/icon_idea.gif) [/quote]
При подключение нулевого провода к батарее,на счётчике накоротко замыкается катушка учёта ноля,поэтому и счётчик медленнее работает. Но это не выход.Можно много "приключений" найти !!! ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif) [/quote]
"замыкается катушка учёта ноля,поэтому и счётчик медленнее работает." --- А В обратную сторону ? Тоже из-за замыкания катушки учёта нуля ???
|
|
|
|
30.01.2008, 20:04
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 295
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 66 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от 7x7
|
Огорчу , но я - ПРАВ ! Может быть в теории я и слабоват ,но практика ...
Конкретно моя старая квартира в "хрущёвке". Перелопаченный тысячу раз ЖЕКовскими электриками щиток. Один автомат на 25 А (вместо двух по 10-16) - не было других. Как счётчик подключён ... неизвестно никому (подключал электрик из ЖЕКа, он же пломбировал), но "крутит в правильную сторону". Если в комнате соединить рабочий 0 с "батареей" - То счетчик замедлялся примерно на треть, а при снятии нагрузки - вращался в обратную сторону ! 8O
Я думаю - дело в плохом стояковом нулею Но могу сообщить, что аналогичная ситуация происходила и у моих знакомых, в других домах. Где "заземления нуля на батарею" было недостаточно - включали трансформатор И ВСЁ РАБОТАЛО ! БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ ПРОВОДОВ НА СЧЁТЧИКЕ !
Кстати - если провода переключить , поменять местами 1-й с 3-м или 2-й с 4-м , то никакого трансформатора и не нужно будет - счётчик "пойдёт назад"
|
При подключение нулевого провода к батарее,на счётчике накоротко замыкается катушка учёта ноля,поэтому и счётчик медленнее работает. Но это не выход.Можно много "приключений" найти !!! ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif) [/quote]
"замыкается катушка учёта ноля,поэтому и счётчик медленнее работает." --- А В обратную сторону ? Тоже из-за замыкания катушки учёта нуля ???[/quote]
А насчёт в обратную - это токи Фуко, возникающие из-за трансформатора,включённого в розетку.
Но они настолько малы,что влияют лишь при полностью снятой нагрузки. А вот перед счётчиком поменяйте провода местами,вот вам и вся физика на лицо будет!!! ![Подмигивание](images/smilies/icon_wink.gif) Счётчик в обратную будет вращатся при большей нагрузке. И чем она больше ,тем быстрее будет счётчик крутить!!!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:54.
|
|