Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
14.04.2009, 15:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Вообще-то первый эксперимент был с однополярным генератором прямоугольных колебаний (не нашел ничего более или менее мощного, кроме него). Сходства с ощущениями от стимулятора в поликлинике не было ни на каких частотах и длительностях. Ну, где-то что-то отдаленное на самых низких. Но зато при уменьшении длительности острая боль, хоть пытку устраивай. Кажется (не помню точно) 7-8 мс было еще приемлемо, но не выше. При увеличении частоты боль снижается, но и мышца перестает отвечать.
Короче, сильно не понравилось, а позже сообразил насчет ионофореза, возможно дело еще и в этом, но дальше не пошел.
А потом нашел звуковик с выходом, опять цифру не помню, но точно выше 20 вольт. Вот на нем и убедился, что максимально эффективна процедура все же при 20 герцах (ниже не пошел во-избежание всякой нервной стимуляции на альфа ритмах). И точно похоже на то, что было в поликлинике. Правда и 50 оказалось не катастрофически плохо, потому так и упростил реальное воплощение.
|
|
|
|
15.04.2009, 20:50
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Около Н Новгорода
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Схема миостимулятора
Сообщение от lenyav
|
Кто-нибудь делал сам или видел готовую схему миостимулятора? Кто-то ими пытается накачать мышцы, кто-то похудеть. Интересно попробовать, не тратя несколько тысяч, тем более думаю самому сделать не проблема, если знать форму, частоту и амплитуду импульсов.
|
Могу с гордостью ответить, что делал, но не свое. Немного истории господа.
В семидесятых годах в Киевском институте кидернетики, был разработан новый прибор
"Миотон", его авторами являлись д.м.н. Л. С. Алеев и к.т.н. С.Бунимович. Он
первоначально предназначался для накачки атрофированных мышц при повреждении нерва, но потом оказалось, что с его помощью излечивавются парезы и параличи. Прибор был аналоговый. С донора снималась миограмма, т.е. электрический сигнал порядка 2-10 мкВ, передний фронт 0,3-2 сек, длительность пока напряжена мышца и задний фронт 0,3-2 сек. Он был модулирован 20-30 Гц. Этот сигнал усиливался, выпрямлялся и его огибающей модулировался сигнал 5 кГц, который с усилителя подавался на мышцы сгибатели и разгибатели репициента. Амплитуда регулировалась потенциометром и иногда требовалось при толстом слое жира и малой активности мышцы до 100В. Ток не мерили , но я думаю он не превышал 5-10 мА. Выходной усилитель был слабенький с трансформаторным выходом.
Потомок этого прибора до сих пор выпускается в Арзамасе, на приборостроительном объединении - Миотон-604. Используется для лечения во многих клиниках.
Собрать функциональный аналог я думаю достаточно просто, добавив к стереоплееру выходной усилитель. И сформировав миограмму уже промодулированную 5 кГц при записи на аудиокасситу при помощи переменных резисторов и генератора 5 кГц.
|
|
|
|
15.04.2009, 22:22
|
|
Прохожий
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
схема миостимулятора
Господа! схем можно нарисовать очень много!
Главное получить информацию о том куда и когда прикладывать электроды и в каких случаях. У кого есть нормальные источники информации по применению-ответьте!
К сожалению, в наше время на официальную медицину(бесплатно-бесполезную и равнодушную) расчитывать не приходится!
Мамин
|
|
|
|
15.04.2009, 22:38
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Схема миостимулятора
Сообщение от Gnaty
|
Амплитуда регулировалась потенциометром и иногда требовалось при толстом слое жира и малой активности мышцы до 100В. Ток не мерили, но я думаю он не превышал 5-10 мА.
|
Не могли не мерить ток. Про определению. А то значение, которое Вы указали - на 99,99% средний ток. Просто возьмите и просчитайте сами: эквивалентное сопротивление тканей равно 1 кОм, параллельно которому подключена цепочка из последовательно включенных резистора 1 кОм и конденсатора 0,1 мк (приведена в справочнике по физиологическим константам организма). Какой импульсный ток будет протекать при напряжении 100 В ?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
15.04.2009, 22:44
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: схема миостимулятора
Сообщение от mamin
|
Господа! Главное получить информацию о том куда и когда прикладывать электроды и в каких случаях.
|
А для этого нужно проучиться хотя бы полгода. А до этого - шесть лет в мединституте. Не обижайтесь и не сочтите, что выпендриваюсь. Такова реальность метода электростимуляции. Нет двух одинаковых пациентов. Напортачить очень легко. Хотя для других физиотерапевтических методов (электрофорез, д'Арсонваль, УВЧ и т.п.) типичные методики имеют место быть.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
16.04.2009, 07:28
|
|
Частый гость
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
применять миостимуляторы можно только НЕЗДОРОВОМУ человеку, лишенного движения. В противном случае есть вариант, описанный А. Фалеевым. (faleev.ru)Получается, что мозг не контролирует данных сокращений мышц. Через некоторое время использования возможно произвольная работа мышц и "отказ" работать в нужное время. Это вкратце.
Ну, а кому нужен промышленный прибор - пишите продам свой задешево.
|
|
|
|
16.04.2009, 10:30
|
|
Заблокирован
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
могу предложить три типа промышленных электростимуляторов по сносной цене. Прибоы снабжены методичками от медицинских свети. Обращ. на wkarl@rambler.ru
|
|
|
|
16.04.2009, 18:24
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Работаю долгое время в системе "Медтехника", обслуживаю и ремонтирую медицинское оборудование, в том числе и физиотерапевтическое. По сути дела. Организм человека так устроен, что после курса лечения диадинамическими токами, низкочастотной терапии (а-ты серии "Амплипульс-Х), происходит прывикание, и в дальнейшем использование этих методик есть неэффективно. Для реабилитации при постинсультных параличах и других поражениях нервно-мышечной системы человека используется ап-т "Физиотрон-02"(з-д РЭМА г.Львов). Для лечения радикулитов, невритов, плекситов, нейромиозитов, невральгии, опоясывающего лишая, суставов, внутренних органов (печень, желчный пузырь, поджелудочная железа, почки, мочевой пузырь, система органов пищеварения, сердце, легкие, предстательная железа), женские болезни, параличи, полупараличи, контрактуры - рекомендую прекрасный ап-т "Интердин", а соответсвенно и методику лечения интерференционными токами низкой частоты по Немеку, которая обладает отчетливым, быстро наступающим болеутоляющим действием, улучшает функциональное состояние нервно-мышечной системы и периферического кровообращения, способствует расширению сосудов, ускорению и улучшению обмена веществ. Опытным путем выделено для терапевтических применений из целого биологического активного диапазона интерференционных частот 0-100 Гц, несколько, частично отличающихся в действии поддиапазонов. Терапия интерференционными токами низкой частоты основана на введении в болезненные участки тела пациента токов средней частоты (около 4000 Гц) при помощи четырех электродов в двух независимых процедурных цепях, при этом частоты токов в цепях отличаются немного, в результате интерференции этих токов лишь в теле пациента, предположительно в очаге заболевания, возникают биологически активные токи низкой частоты 0-100 Гц. Интерференцирующие токи, в отличии от других токов низкой частоты (напр. диадинамических токов по Бернарду), не вызывают раздражения кожи под электродами, позволяют применять токи большой интенсивности, порядка 30-50 мА в каждой цепи, без риска прижиганий под электродами. Это вкратце, если возникнет интерес, можно продолжить.
С уважением, Vlodek!
__________________
Влодэк
|
|
|
|
17.04.2009, 00:04
|
|
Прохожий
Регистрация: 01.01.2009
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Четыре года тому назад течении двух суток пережил три операции на сердце,из за недостаточности кровообращения анимели ноги,опухли,о движении помечтать. Восстановление продлилось течении четырех месяцев,испытал всевазможное в т ч низкочастотную миостимляцию как вспомогательное средство. Из всего изпробованого считаю самим действенним массаж с медикаметами,учитесь делать самомассаж. При всем этом собрал самопал на 555,выход квадр имп 0-40 Г 12В 900мА на катушку сердечник Д8,5900витк 0,07 ,держит скалпель,дейсв 15мин, 10Г. Получилась алемагнитотерапия,применяю с массажом ежедневно два года,хожу.
Миостимляция небезобидно,непреусердствуйте.
|
|
|
|
18.04.2009, 02:45
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 70
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Терапевтическое оборудование
cхемы, сервисные инструкции, техописания, инструкции по эксплуатации, паспорта
http://electro-tech.narod.ru/schemat...cal/therap.htm
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:18.
|
|