Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
04.05.2008, 19:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Сообщение от ludovikIV
|
Отключил оба тиристора, а вместо них поставил симистор ТС10-20-8. Ничего не изменилось.
|
а это примерно тоже самое что и с мостом, не убрана причина неустойчивости углов включения тиристоров (или симистора) , "точка неустойчивого равновесия" для реактивного тока первички, который САМ! и управляет углом включения тиристоров.
Лампочек добавьте
|
|
|
|
04.05.2008, 19:45
|
|
Прописка
Регистрация: 08.03.2008
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Спасибо за свежую идею. Лампочек у меня нет, подключил нихромовую проволоку диаметром 0,7мм сложенную вдвое. Видимо маловато отмерил, раскалилась докрасна, а сам смотрел на осцилограф. Да, амплитуда выброса на отсутствующем полупериоде возросла и он стал чуточку шире, примерно 0,2 от нормальной ширины полупериода, но до полной симметрии далеко настолько, что перспектива удручает. Есть мысль собрать все иначе и управлять углом открывания отталкиваясь от перехода через ноль напряжения сети, а трансом управлять через оптосимистор. Хотя и хлопотно все переделывать. Готов проверить какие-нибудь другие идеи.
|
|
|
|
04.05.2008, 21:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Идея есть такая, можете скомпенсировать реактивный ток первички емкостным током от вашего конденсатора, включив последовательно с ним проволочный резистор.
Падение на резисторе должно быть заметно меньше падения на конденсаторе , чтобы уменьшить активную рассеиваемую мощность. Но резистор-таки нужен для предотвращения работы тиристора на чистую емкость и сопротивление проводов сети. Будет переходной процесс во время разгорания лампочек с большой импульсной мощностью на этом резисторе. Но когда лампочка 300 Вт разгорится на полную катушку, эта мощность снизится очень сильно.
Реактивное сопротивление Вашего конденсатора 1/(омега*С) должно равняться по модулю омега*L
|
|
|
|
04.05.2008, 21:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Сообщение от tauP10
|
Реактивное сопротивление Вашего конденсатора 1/(омега*С) должно равняться по модулю омега*L
|
То есть, Вы предлагаете вогнать систему в резонанс?
Удачи?
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
04.05.2008, 21:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Сообщение от ludovikIV
|
Есть мысль ... управлять углом открывания отталкиваясь от перехода через ноль напряжения сети, ...
|
TauP10 правильно заметил - такой транс сам кого хочешь управит, ведь 300 ватт - это килограмма так на 4 железка, да? Ну-ну...
Сообщение от ludovikIV
|
Готов проверить какие-нибудь другие идеи.
|
Если задача одноразовая и совершенно прагматическая, то может коммутировать активный балласт, как smg123 советовал? Некузяво, но, учитывая массу этого маховика, может и единственное простое решение. Остальные идеи или из серии "соломинок" - переставить снабберную цепочку параллельно тиристорам (тогда в цепь включится внутренне сопротивление ИНа, но это фигня, вообще-то) - или уж совсем "асимметричные" - сделать все на TOP261YN, он триста ватт смогёт... только транс понадобится совершенно другой и совершенно непростой... врядли это приемлемое решение.
А ЛАТР'а, десятиамперника - нет под рукой? Никакой автоматики - всё по-честному, с открытым забралом!
|
|
|
|
04.05.2008, 21:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
|
Сообщение от sanitar249
|
То есть, Вы предлагаете вогнать систему в резонанс?
|
(quote: "Желудей! Желудей попроси!!!") Кхм,.. вот тут-то как раз и надо бы переключить снабберную цепь последовательно трансу и параллельно тиристорам...
|
|
|
|
04.05.2008, 21:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Следствие зашло в тупик ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , есть интересно у кого схема "потрохов" этой мс? Думаю, есть какое то красивое решение этой головоломки ?
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
04.05.2008, 21:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Сообщение от sanitar249
|
Сообщение от tauP10
|
Реактивное сопротивление Вашего конденсатора 1/(омега*С) должно равняться по модулю омега*L
|
То есть, Вы предлагаете вогнать систему в резонанс?
|
Ага , в параллельный резонанс на частоте сети 50 Гц ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , при этом тиристорный регулятор будет наблюдать у себя чисто активную нагрузку (ну почти), трансформированную из вторички и это облегчит микросхеме определение моментов открытия тиристоров.
Насчет того какой конденсатор понадобится - зависит от идуктивности первички. Не думаю что она такая уж маленькая , эта индуктивность. 10мкф бумажный конденсатор на 400 Вольт даст компенсацию 0,7А реактивного тока первички транса, а может быть и меньше понадобится. Потому что 0,7А реактивный ток это 140ВАР бесполезной реактивной мощи, трансы на 300 Вт не должны впустую столько гонять.
|
|
|
|
04.05.2008, 21:48
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 19 сообщении(ях)
|
Сообщение от sanitar249
|
Следствие зашло в тупик , есть интересно у кого схема "потрохов" этой мс?
|
Может с даташита надо было начинать? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) в первых строчках гугля:
http://www.sitsemi.ru/kat/1182pm1.pdf
Может включить параллельно 3(с запасом) мелкосхемы без внешних симисторов? Даташит не возражает.
|
|
|
|
04.05.2008, 21:49
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
После всех "пилюлек", не давших никакого эффекта, остается один диагноз - или микросхема глючная, или ее включение корявое. А что, если тиристорами тупо поуправлять фазо-импульсной схемой (коих - как грязи) на однополупереходном транзисторе? Не кузяво, конечно, но вдруг поможет?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:18.
|
|