Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 09.03.2012, 21:00  
vmalush
Частый гость
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
vmalush на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите новичку запрограммировать контроллер

вопрос состоит в том чтобы количество оборотов было одинаковым, а сколько их будет это уже частота генератора, согласен примитивно, но если нет возможности контролировать другое не придумывается.
Реклама:
vmalush вне форума  
Непрочитано 09.03.2012, 21:10  
vmalush
Частый гость
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 30
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
vmalush на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите новичку запрограммировать контроллер

статор- там постоянный магнит, тяжеловато будет соорудить датчик.
vmalush вне форума  
Непрочитано 09.03.2012, 21:18  
lukosin
Частый гость
 
Регистрация: 23.06.2006
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 5 сообщении(ях)
lukosin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите новичку запрограммировать контроллер

Частотой генератора Вы ничем не управляете. Если по-грубому то при скважности 2 это все равно что Вы подадите на двигатель 6 вольт вместо 12 ПОСТОЯНКИ. Ваши импульсы сгладятся на обмотках и будет просто постоянный ток меньшей величины. Это не шаговый двигатель, у которого 1 импульс (любой длительности) равен одному заданному шажку.
И во-вторых - туда и обратно скорость у двигателя всегда разная из-за разной нагрузки(хоть чуть-чуть) и неидеальной симметрии расположения ротора и статора.
lukosin вне форума  
Непрочитано 09.03.2012, 21:22  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите новичку запрограммировать контроллер

Оно не будет одинаковым, так как механика не бывает идеальной. Остыло масло - чуть подвязло - и уже обороты не те.
Как я понял, AlexIz60 нужно возвращать устройство в исходную точку после дохода до конечника. А датчик оборотов вставить нельзя.

Думаю, нужно периодически мерить скорость вращения по ЭДС реакции ротора, а потом по времени вычислять, сколько оборотов сделано.
Но этот путь - ооооочень большой гимор, как мне кажется!
Надо периодически прерывать питание и перекидывать цепь ротора на вход АЦП для замера ЭДС вращения, а потом вычислять... Но быстро это сделать вряд ли возможно - ЭДС самоиндукции будет мешать, пока не погасится.
Короче - МК, без вариантов! И много экспериментов...
кустомер вне форума  
Непрочитано 09.03.2012, 21:23  
lukosin
Частый гость
 
Регистрация: 23.06.2006
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 5 сообщении(ях)
lukosin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите новичку запрограммировать контроллер

Еще раз спрашиваю - почему нельзя намотать прямо на магнит если есть возможность? Постоянная составляющая магнита на такой датчик не повлияет, будет импульс во время прохождения около него полюса ротора.
lukosin вне форума  
Непрочитано 09.03.2012, 21:34  
lukosin
Частый гость
 
Регистрация: 23.06.2006
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 5 сообщении(ях)
lukosin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите новичку запрограммировать контроллер

кустомер, измерение ЕДС хорошая идея. Не величину ЕДС, а частоту ее импульсов. Но это действительно надо хоть на пол-оборота разрывать питание для измерения, либо на ходу уметь отделять питающее напряжение от ЕДС. Например мостовой схемой, так делается. А ведь за счет этой ЕДС должны быть скачки тока по питанию?
lukosin вне форума  
Непрочитано 09.03.2012, 21:36  
AlexIz60
Частый гость
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 20
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
AlexIz60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите новичку запрограммировать контроллер

Я смотрел коммутационные импульсы. Стабильно видны с уровнем примерно 100мВ. Если их посчитать и поделить на число ламелей, их, вроде, три, затем поделить на число редуктора, то получится количество оборотов исполнительного вала. Причем за счет редукции механизма точность подсчета не особенно критична. Как уже говорил, установить дополнительные датчики не получится.
Да, редуктор двухступенчатый - червячный + шестеренчатый. Коэффициент передачи большой, но точно не скажу сколько.
Коммутационные импульсы довольно сильно зашумлены, надо их как-то выделить.
AlexIz60 вне форума  
Непрочитано 09.03.2012, 21:45  
lukosin
Частый гость
 
Регистрация: 23.06.2006
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 5 сообщении(ях)
lukosin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите новичку запрограммировать контроллер

AlexIz60, а что за коммутационные импульсы? Что они коммутируют и откуда они взялись. Я думал на двигатель подается постоянка.
lukosin вне форума  
Непрочитано 09.03.2012, 22:01  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите новичку запрограммировать контроллер

Сообщение от lukosin Посмотреть сообщение
Еще раз спрашиваю - почему нельзя намотать прямо на магнит
ребята, играем по правилам, поставленным автору вопроса. "Устройство не ломать, не разбирать! Вот два конца питания мотора - с ними и изголяйтесь"

Сообщение от lukosin Посмотреть сообщение
Не величину ЕДС, а частоту ее импульсов.
Если коллектор качественный, то импульсов может не быть совсем, как уже говорилось.
А ЭДС по определению - пропорциональна скорости вращения (двигатель в генераторном режиме).

А интересно, что представляет собой напряжение на коллекторном двигателе при ШИМ? Если как на рисунке, то можно сделать так: сначала ключи, включаемые в противофазе ШИМ (вырезаем ШИМ, оставляем ЭДС ротора).
Эту ЭДС интегрируем на большой емкости - ее заряд окажется попорционален оборотам.
Таким образом, стартуем - емкость заряжается от ЭДС ротора.
Гоним обратно - ЭДС меняет знак, разряжает емкость.
Как только будет достигнут 0 - значит пришли в первоначальную точку, стоп.
Но насколько всё это будет точным?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.GIF
Просмотров: 36
Размер:	2.0 Кб
ID:	32607  

Последний раз редактировалось кустомер; 09.03.2012 в 22:12.
кустомер вне форума  
Непрочитано 09.03.2012, 22:03  
lukosin
Частый гость
 
Регистрация: 23.06.2006
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 5 сообщении(ях)
lukosin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Помогите новичку запрограммировать контроллер

Можно предположить что вы видите импульсы 100 мв на питании двигателя. Если это так то у вас плохой источник раз на нем такие выбросы. Зашунтируйте питание хорошим электролитом и керамикой - и выбросы исчезнут. А последовательно с двигателем включите резистор 1 ом и на нем смотрите осциллографом. Эти 100 мв наверное и есть импульсы ЕДС.
lukosin вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите запрограммировать микросхему AT49LV1614 Vitek72 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 18.08.2011 11:14
Помогите запрограммировать синтезатор ADF4117BRU alexjob Цифровые сигнальные процессоры 1 27.06.2008 11:52
Помогите запрограммировать PIC16F873 ESWANT Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 10.03.2007 13:03
Помогите запрограммировать КР1878ВЕ1 R_V_A Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 12 10.07.2006 16:03
Нужно запрограммировать контроллер CY7C63723 Michael N Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 28.10.2004 17:56


Часовой пояс GMT +4, время: 03:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot