Лучший тип государства

[Вадим3]

Эксплуатация тогда имеет место, когда результат труда распределяется не по вкладу в продукт, а по воле хозяина. Ессно, первоначально - хозяин вносит свой капитал , ессно, это должно учитываться при распределении - ему большая доля положена , чем работнику, если тот на равных долях с хозяином не нес затрат на производство. Но все должно быть в разумных "обоснованных экономически" рамках...

А кто те, разумные рамки должен устанавливать ?
Наемный рабочий или же хозяин бизнеса ?
У него миллион вложено его денег а у наемного 100 рублей - вот вам и пропорция.
Конечно есть вопрос - откуда миллион ?
Так это его и державы вопрос а не наемного работника.
Вот пусть они и разбираются - украл он или заработал.

И потом, если есть притензии к хозяину - почему бы самому им не стать ?
И будете тогда делить так как посчитаете нужным.

Почему вы возмущаетесь а не хотите сами стать хозяином ?

[alexey-b]

Вот пусть они и разбираются - украл он или заработал.

В 1917 году разобрались правильно!

И потом, если есть притензии к хозяину - почему бы самому им не стать ?
И будете тогда делить так как посчитаете нужным.
Почему вы возмущаетесь а не хотите сами стать хозяином ?

Ну, а это уже полная наивность. Если всестанут хозяевами - это и будет социализм.

[KBH-I]

И так будет ОЧЕНЬ долго - возможно, всегда...

Нет, не всегда.
Только пока нас очередные кочевники не завоюют из-за начальственного раздолбайства. На лошадях. Отрядами по 10-20 шт. Или Вы полагаете, на средневековой Руси были автострады для переброски десятков тысяч конных татар? Только зимой по рекам. А летом - по звериным лесным тропам, а там много не перебросишь.
Так что насчёт "тьмы" (т.е. отрядов по 10000) татар - сказки.

А как оправдаться, что нас чурки завоевали? Своё раздолбайство ни один начальник не признает. Иначе он не начальник. Вот и сочиняли сказки про тьму татар...
)

[Вадим3]

Ну, а это уже полная наивность. Если всестанут хозяевами - это и будет социализм.

Ну так чего же вы медлите ?
Ставайте побыстрее хозяином, показывайте личный пример.

[alexey-b]

Ставайте побыстрее хозяином, показывайте личный пример.

Так вы и не поняли ничего: Ведь, если начнется движение к социализму, то мою хозяйскую собственность обязательно захотят поделить. И правильно сделают.

[Вадим3]

Вот и сочиняли сказки про тьму татар...

За экскурс конечно же +.

А есть ли разница кто, свои или чужие и как там они назывались ?
Важно то, что нападали на оседлых, убивали.. в том числе и детей.

[vostok1]

Никогда не интересовались, сколько за аналогичный труд получает специалист за рубежом? Зачем равняться на пуэрториканских гастарбайтеров?

Речь идет о том, что все , что в стране производилось - то никуда не "утекало".Производство было слабее у нас , чем в сша, что ж сравнивать несравнимое... зарплаты и уровень жизни скромнее существенно - но этотоже не принципиально- ведь и работали все не так, как за рубежом выжимали из рабочего... так что все соответствовало - и заметьте - зависти не было к той забугорной жизни у нормальных людей, не у кого в каком-то месте чесалось и не спалось от того, что где-то живут круче...
Понятно - меньше производили, но жили без надрывов, спокойно, прогнозируемо, моральное состояние было нормальным , а ща мало кто из мужиков допенсии доживает... число населения падает...
Я тоже не бедствую, кредитов не беру, в долг тоже...но далеко не все так живут - просто мне пришлось податься в те места, где добывается тот продукт за счет которого и при Союзе , а ща и вовсе страна живет... хоть с каждым годом осчущаю наступление капитализму - щемят все больше и больше... аппетиты не утоляются а приходят во время еды... у хАзяеф...

[alexey-b]

Так что насчёт "тьмы" (т.е. отрядов по 10000) татар - сказки.

Между прочим Данилевский, автор книги "Дмитрий Донской", говорит что в монгольских степях Чингиз Хан объединил многочисленные племена до 1мл. человек. Да они еще неслабо собирались по дороге на север.
Примерно таким же числом Батый двинул в Европпу и где-то у берегов Италии воздвиг грандиозный памятник монгольскому коню, а затем заставил десятки тыс. пленных, проходя мимо него целовать ему приподнятое копыто (памятник этот не сохранился).

[alexey-b]

Производство было слабее у нас , чем в сша, что ж сравнивать несравнимое...

Это верно только с оговоркой. Дело в том, что примерно до середины 70-х годов прошлого века в СССР уровень жизни был выше чем в США. До этого времени безработица и нищета трудового населения там была ужасающей. Не буду пересказывать сдесь американских классиков. В это время по покупательной способности доллар стоил 60 коп. Не во всех американских семьях был телевизор, а на тех, кто ездил на машинах смотрели как на небожителей. Все стало постепенно меняться с этой же середины 70-тых, когда там научнотехническая революция стала увеличивать производство товаров, делая их все более и более дешевыми и доступными. В СССР, который развивался хозяйственной партноменклатурой, не имевшей представления о научном строительстве социализма, этот фактор просчелкали.

[akegor]

В это время по покупательной способности доллар стоил 60 коп.

Во пули отливает! Хорошо сработала пропаганда, до сих пор у людей голова спит! Или это попытка мозги делать? Ведь сейчас это не проходит...
Если трехдолларовые джинсы стоили 250 руб - сколько "стоил" доллар по покупательной способности?