Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.01.2020, 18:29  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Это не с книги это с интернета...
Адрес?
Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Так это не правильная схема? Без инверсии надо.
Ты в курсе, как пренебрегают малыми величинами? Если αcti на порядок меньше αct и I'k на пару порядков меньше I'e, то что ты думаешь о соотношении токов генераторов в коллекторной и эмиттерной цепи?
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.

Последний раз редактировалось ForcePoint; 25.01.2020 в 14:41. Причина: Замена "Alpha" на "α"
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 18:39  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Перелопатил с десяток сайтов всюду именно эта схема где над переходом БЭ ток коллектора написан???
Сбивает это с толку ток коллектора над переходом эмиттера???
sxemak вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 18:43  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Адрес?

Ты в курсе, как пренебрегают малыми величинами? Если AlphaCTi на порядок меньше AlphaCT и Ik' на пару порядоков меньше Ie', то что ты думаешь о соотношении токов генераторов в коллекторной и эмиттерной цепи?
Вот более менее внятная.

https://yandex.ru/turbo?text=https%3...2F8-44643.html

AlphaCT... Вот про это не понял???
sxemak вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 19:06  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Для меня ОБ это каскад который не усиливает по току, ток коллектора равен эмиттерный ток минус ток базы, параллельная ОС по напрчжению из за этого низкое входное сопротивление, используется на высоких частотах. Я читал что при малых сигналах с каскадами не так просто всё. Но это всё поверхностно по этому глубже копаю.
sxemak вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 20:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Перелопатил с десяток сайтов всюду именно эта схема где над переходом БЭ ток коллектора написан???
Сбивает это с толку ток коллектора над переходом эмиттера???
Параллельно переходу нарисован инжектированный из коллекторного перехода ток и он меньше тока коллекторного перехода. Этот ток равен току коллекторного перехода умноженный на AlfaR=BetaR/(1+BetaR). BetaR - инверсный коэффициент усиления (усиление в инверсном режиме). За бугром используют понятие не инверсный режим, а реверсный. Когда я общался с американцами и другими иностранцами, они меня не понимали когда я писал про инверсный режим, но я потом понял в чём дело. Поэтом буква R. Ток параллельно эмиттерному переходу может быть очень малым. И практически не влиять на общий эмиттерный ток - это активный режим. При отрицательном напряжении на коллекторном переходе (имеется ввиду на диоде База-Коллектор) при нуле на нём и даже при прямом напряжении менее 0.3 В ток p-n перехода мал и соответственно ток параллельного база-эмиттер генератора очень мал и им можно пренебречь и считать его нулём, и режим транзистора активный (усилительный).
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 20:48  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Для меня ОБ это каскад который не усиливает по току, ток коллектора равен эмиттерный ток минус ток базы, параллельная ОС по напрчжению из за этого низкое входное сопротивление, используется на высоких частотах. Я читал что при малых сигналах с каскадами не так просто всё. Но это всё поверхностно по этому глубже копаю.
На рисунке не схема с ОБ, а эквивалентная схема (упрощённая) транзистора. Где вы видите обозначение земли (общей точки)? Можете её нарисовать вертикально, как я показал для схемы лавинного транзистора КТ315Г. Все три вывода никуда не присоединены.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 21:36  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

AlfaR=BetaR/(1+BetaR)
Я первый раз вижу такой синтаксис, ааа потом дошло эээтоже альфа!!!
Iк= Iэ-Iб=альфа*lэ

Ток параллельно эмиттерному переходу может быть очень малым. И практически не влиять на общий эмиттерный ток - это активный режим. При отрицательном напряжении на коллекторном переходе (имеется ввиду на диоде База-Коллектор) при нуле на нём и даже при прямом напряжении менее 0.3 В ток p-n перехода мал и соответственно ток параллельного база-эмиттер генератора очень мал и им можно пренебречь и считать его нулём, и режим транзистора активный (усилительный).

Встречно!?
Электроны с коллектора притягиваются положительными задядами эмиттерного перехода навстречу эмиттерного тока, почему паралельно?
sxemak вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 21:57  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
На рисунке не схема с ОБ, а эквивалентная схема (упрощённая) транзистора. Где вы видите обозначение земли (общей точки)? Можете её нарисовать вертикально, как я показал для схемы лавинного транзистора КТ315Г. Все три вывода никуда не присоединены.
А кстате да???
На этом уровне нет ни об ни ок ни оэ ???
Я сразу так и не пойму что там и как происходит???

Последний раз редактировалось sxemak; 22.01.2020 в 22:07.
sxemak вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 22:15  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Сбивает это с толку ток коллектора над переходом эмиттера???
Это общая идеализированая модель. Которая имеет ряд условностей.
Условность первая. Над коллекторным переходом генератор тока для "прямого", нормального включения транзистора. Этот генератор тока работает когда эмиттерный переход имеет прямое смещение. Коэффициент "а ст" -сколько тока эмиттера попадает в коллектор при прямом включении. Генератор тока над эмиттерным переходом, в случае обратносмещенного коллекторного перехода, не работает.

Условность вторая. Но поскольку транзистор может включен в схему в инверсном, реверсном включении, когда эмиттерный переход обратносмещен, а коллекторный прямосмещен, то инжекция в базу идет уже с коллектора.
И для отображения этого момента вводят второй генератор тока над эмиттерным переходом, где Коэффициент "а ст i" -сколько тока коллектора попадает в эмиттер при обратном включении. Генератор тока над коллекторным переходом, в случае обратносмещенного эмиттерного перехода, не работает.

Другие условности относятся к тепловым токам, изменениям ширины базы под действием напряжения над обратносмещенным переходом.

Подробнее можно прочитать здесь, начиная со страницы 91, там кстати есть и краткое описание того что происходит при замкнутом переходе кб.
Гусев В.Г., Гусев Ю.М. - Электроника .zip
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 22.01.2020, 22:29  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: Токовое зеркало.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Это общая идеализированая модель. Которая имеет ряд условностей.
Условность первая. Над коллекторным переходом генератор тока для "прямого", нормального включения транзистора. Этот генератор тока работает когда эмиттерный переход имеет прямое смещение. Коэффициент "а ст" -сколько тока эмиттера попадает в коллектор при прямом включении. Генератор тока над эмиттерным переходом, в случае обратносмещенного коллекторного перехода, не работает.

Условность вторая. Но поскольку транзистор может включен в схему в инверсном, реверсном включении, когда эмиттерный переход обратносмещен, а коллекторный прямосмещен, то инжекция в базу идет уже с коллектора.
И для отображения этого момента вводят второй генератор тока над эмиттерным переходом, где Коэффициент "а ст i" -сколько тока коллектора попадает в эмиттер при обратном включении. Генератор тока над коллекторным переходом, в случае обратносмещенного эмиттерного перехода, не работает.

Другие условности относятся к тепловым токам, изменениям ширины базы под действием напряжения над обратносмещенным переходом.

Подробнее можно прочитать здесь, начиная со страницы 91, там кстати есть и краткое описание того что происходит при замкнутом переходе кб.
Вложение 149612
Ааа нужно забыть про всякие ок об оэ этого здесь нет.
Генератор отдельно транзистор отдельно...
Транзистор влияет на генератор? Генератор идеализированный?
sxemak вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем токовое зеркало? Реостат Электроника - это просто 39 11.12.2015 22:00
Токовое реле для отключения устройства krww Источники питания и свет 13 26.01.2014 13:42
Токовое реле из геркона vodila1401 Источники питания и свет 56 18.01.2014 18:48
зеркало заднего вида adviser zyb58 Электроника средств транспорта 0 08.01.2010 16:59
Стабилизация тока холостого хода выходного каскада sniper26 Аудиотехника 142 31.07.2009 23:35


Часовой пояс GMT +4, время: 00:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot