Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
18.06.2021, 15:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
таки делить былоб нечего. И не на ноль, а ноль на.
транзистор сожрёт положенные ему 0.6-0.7 и не оставит резистору ничего.
это пока оставим, есть варианты и без резистора - токовые зеркала.
но это не сейчас.
и так, как же и чем откроются транзисторы дифкаскада?
ведь пока они не откроются, ток в коллекторы не пойдёт.
С начала у нас был резистор и напряжение на базе.
а как же в случае с генератором тока?
я навнрное через часик "уеду в лес", в воскресенье инет у меня будет, но вряд ли напишу раньше понедельника.
Последний раз редактировалось Errare humanum est; 18.06.2021 в 15:54.
|
|
|
|
18.06.2021, 16:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от Errare humanum est
|
А после жарких споров(кажись на Вегалабе) о его влиянии на искажения, попробовал анализировать, но к определённости не пришёл.
|
Я не нашёл резистор т.к. думал, что схема нарисована по ГОСТу. Видимо его поставили потом.
Я тоже ставил аналогичный резистор, последовательно с генератором тока. Но у меня была цель - уменьшить влияние выходной ёмкости генератора тока. Его можно ставить такого номинала, чтобы напряжение КЭ транзистора не опускалось ниже 1 - 2 В. Чем больше номинал, тем меньше влияние паразитной ёмкости. В основном вредный эффект ёмкости проявляется на высоких частотах.
Последний раз редактировалось bordodynov; 18.06.2021 в 16:05.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
18.06.2021, 16:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от bordodynov
|
уменьшить влияние выходной ёмкости генератора тока.
|
Для веги 109 это вряд ли актуально
Сообщение от bordodynov
|
опускалось ниже 1 - 2 В
|
оно то понятно, но номинал при этом для прведённой схемы веги где то около 15кОм, а там 2к2...
Ладно, я в лес!
до понедельника
|
|
|
|
18.06.2021, 16:34
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от Errare humanum est
|
может обсудим?
|
Эх, только хотел сказать, что резистор этот выполняет две функции:
1. Устраняет влияние емкости транзистора стабилизатора тока.
2. Уменьшает мощность рассеиваемую транзистором стабилизатора тока.
Последнее скорее для более мощных дифкаскадов, не как здесь, хотя, термостабильность источника тока это улучшит, может и здесь тоже.
Но меня упредили.
Сообщение от Errare humanum est
|
не могу аргументированно выбрать его оптимальное значение
|
Чем больше, тем лучше, но должен оставаться запас вольт-два-три, в зависимости от размаха входных сигналов, до выхода стабилизатора тока из режима стабилизации.
Сообщение от Errare humanum est
|
но номинал при этом для прведённой схемы веги где то около 15кОм, а там 2к2
|
Возможно, еще выполняет защитную функцию, чтоб все вверху (VT1 VT3) не погорело, если пробьет VT2...
Последний раз редактировалось Ан-162; 18.06.2021 в 16:39.
|
|
|
|
18.06.2021, 16:42
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от Ан-162
|
1. Устраняет влияние емкости транзистора стабилизатора тока.
|
С этой точки зрения толку от него нет, ёмкость не влияет на показатели усилителя.
|
|
|
|
18.06.2021, 16:56
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
На устойчивость - влияет.
Всегда!
|
|
|
|
18.06.2021, 17:10
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Электролит ставить не пытался, зачем лишние детали?
Вот два графика АФЧХ петлевого усиления, один без резистора, второй с 10 К.
Разницы нет абсолютно, графики сливаются в один.
Это по поводу влияет всегда.
|
|
|
|
18.06.2021, 17:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Я заменил транзистор в генераторе тока на более мощный, что бы выпятить эффект. Он есть. Но я думаю эффект зависит от схемы усилителя.
|
|
|
|
18.06.2021, 17:27
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
На подходящих транзисторах эффекта нет.
|
|
|
|
18.06.2021, 17:30
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
12943, а кто Вам сказал, что 2SC2240 имеет параметры близкие к КТ315 ![Вопрос](images/smilies/icon_question.gif)
По постоянной времени внутренней обратной связи (Rб х Ск) он один из самых отстойных, хоть и затесался в транзисторы ВЧ.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:03.
|
|