Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Квинт - статус на форуме
Пусть живет 18 41.86%
Есть надежда 0 0%
Пациент безнадежен 25 58.14%
Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 18.06.2021, 15:39  
Errare humanum est
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Errare humanum est
 
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
Errare humanum est на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

таки делить былоб нечего. И не на ноль, а ноль на.
транзистор сожрёт положенные ему 0.6-0.7 и не оставит резистору ничего.
это пока оставим, есть варианты и без резистора - токовые зеркала.
но это не сейчас.

и так, как же и чем откроются транзисторы дифкаскада?
ведь пока они не откроются, ток в коллекторы не пойдёт.
С начала у нас был резистор и напряжение на базе.
а как же в случае с генератором тока?

я навнрное через часик "уеду в лес", в воскресенье инет у меня будет, но вряд ли напишу раньше понедельника.
Реклама:

Последний раз редактировалось Errare humanum est; 18.06.2021 в 15:54.
Errare humanum est вне форума  
Непрочитано 18.06.2021, 16:00  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Errare humanum est Посмотреть сообщение
А после жарких споров(кажись на Вегалабе) о его влиянии на искажения, попробовал анализировать, но к определённости не пришёл.
Я не нашёл резистор т.к. думал, что схема нарисована по ГОСТу. Видимо его поставили потом.
Я тоже ставил аналогичный резистор, последовательно с генератором тока. Но у меня была цель - уменьшить влияние выходной ёмкости генератора тока. Его можно ставить такого номинала, чтобы напряжение КЭ транзистора не опускалось ниже 1 - 2 В. Чем больше номинал, тем меньше влияние паразитной ёмкости. В основном вредный эффект ёмкости проявляется на высоких частотах.

Последний раз редактировалось bordodynov; 18.06.2021 в 16:05.
bordodynov вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
Yuri222 (18.06.2021), Ан-162 (18.06.2021)
Непрочитано 18.06.2021, 16:23  
Errare humanum est
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Errare humanum est
 
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
Errare humanum est на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
уменьшить влияние выходной ёмкости генератора тока.
Для веги 109 это вряд ли актуально
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
опускалось ниже 1 - 2 В
оно то понятно, но номинал при этом для прведённой схемы веги где то около 15кОм, а там 2к2...

Ладно, я в лес!
до понедельника
Errare humanum est вне форума  
Непрочитано 18.06.2021, 16:34  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Errare humanum est Посмотреть сообщение
может обсудим?
Эх, только хотел сказать, что резистор этот выполняет две функции:
1. Устраняет влияние емкости транзистора стабилизатора тока.
2. Уменьшает мощность рассеиваемую транзистором стабилизатора тока.
Последнее скорее для более мощных дифкаскадов, не как здесь, хотя, термостабильность источника тока это улучшит, может и здесь тоже.
Но меня упредили.

Сообщение от Errare humanum est Посмотреть сообщение
не могу аргументированно выбрать его оптимальное значение
Чем больше, тем лучше, но должен оставаться запас вольт-два-три, в зависимости от размаха входных сигналов, до выхода стабилизатора тока из режима стабилизации.

Сообщение от Errare humanum est Посмотреть сообщение
но номинал при этом для прведённой схемы веги где то около 15кОм, а там 2к2
Возможно, еще выполняет защитную функцию, чтоб все вверху (VT1 VT3) не погорело, если пробьет VT2...

Последний раз редактировалось Ан-162; 18.06.2021 в 16:39.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
Yuri222 (18.06.2021)
Непрочитано 18.06.2021, 16:42  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
1. Устраняет влияние емкости транзистора стабилизатора тока.
С этой точки зрения толку от него нет, ёмкость не влияет на показатели усилителя.
12943 вне форума  
Непрочитано 18.06.2021, 16:56  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

На устойчивость - влияет.
Всегда!
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 18.06.2021, 17:10  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Электролит ставить не пытался, зачем лишние детали?
Вот два графика АФЧХ петлевого усиления, один без резистора, второй с 10 К.
Разницы нет абсолютно, графики сливаются в один.
Это по поводу влияет всегда.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 1.png
Просмотров: 0
Размер:	50.7 Кб
ID:	163543  
12943 вне форума  
Непрочитано 18.06.2021, 17:23  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Я заменил транзистор в генераторе тока на более мощный, что бы выпятить эффект. Он есть. Но я думаю эффект зависит от схемы усилителя.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-06-18_16-18-57.png
Просмотров: 0
Размер:	68.6 Кб
ID:	163544  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 18.06.2021, 17:27  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

На подходящих транзисторах эффекта нет.
12943 вне форума  
Непрочитано 18.06.2021, 17:30  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

12943, а кто Вам сказал, что 2SC2240 имеет параметры близкие к КТ315
По постоянной времени внутренней обратной связи (Rб х Ск) он один из самых отстойных, хоть и затесался в транзисторы ВЧ.
Ан-162 вне форума  
 

Закладки

Метки
квинт
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot