Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 09.02.2019, 23:20  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от Aml Посмотреть сообщение
Это "у них" А в российской традиции так изображают источник ЭДС (в любом нашем учебнике по ТОЭ). А источник тока - вот так
Я помню как меня учили в школе. Но там линия полностью пересекала окружность, а в данном случае стрелка внутри! Хотя я сейчас посмотрел учебник и в нём стрелка касалась окружности только снизу. Наверное это зависит от типографии. Но мне объясняли, что сплошная линия означает нулевое сопротивление источника напряжения, а сопротивление источника тока равна бесконечности.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 09.02.2019, 23:32  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Цитата:
сплошная линия означает нулевое сопротивление источника напряжения,
Правильно учили. Но в МС9 пришлось все-таки чуть-чуть разорвать линию у окружности, чтобы не путать с изображением источника тока по западному стандарту.
Впрочем, даже в учебниках и прочей литературе УГО источника ЭДС не единообразно, где стрелка внутри, где от края до края окружности (лично мне более логичным кажется второй вариант)
В МС9 получился вот такой источник ЭДС (по ГОСТ) и вот такой источник тока (по американскому стандарту)
Изображения:
 

Последний раз редактировалось Aml; 09.02.2019 в 23:40.
Aml вне форума  
Непрочитано 09.02.2019, 23:45  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Необходимо существенно увеличить количество витков.
Там у сердечника задана площадь поперечного сечения 8см
Aml вне форума  
Непрочитано 10.02.2019, 00:02  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Можно (и нужно) проводить анализ по частям. Сначала проверим правильность выбора трансформатора (хотя бы грубо). Для этого подадим на него синус с амплитудой 150В (половина от 300В постоянного, которое есть на входе). Потом можно и прямоугольник подать (двуполярный).
И сразу видим ошибочность выбора числа витков: амплитуда тока первичной обмотки трансформатора 350мА, а амплитуда тока вторичной - 15мА при единичном коэффициенте трансформатора. Плюс форма тока первичной и вторичной обмоток сильно разные.
Это означает, что ток холостого хода у этого трансформатора в 20 раз больше рабочего Вывод - надо увеличивать число витков.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-02-09_225825.png
Просмотров: 0
Размер:	22.2 Кб
ID:	138421  
Aml вне форума  
Непрочитано 10.02.2019, 00:10  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Увеличиваем число витков до 100. Теперь все нормально, реально даже с избытком, но на первом этапе моделирования это непринципиально. Такой трансформатор уже гарантировано можно использовать на выбранной частоте (40 кГц) и возможной в этой схеме амплитуде напряжения (150В)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-02-09_230632.png
Просмотров: 0
Размер:	17.3 Кб
ID:	138423  
Aml вне форума  
Непрочитано 10.02.2019, 00:31  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от Aml Посмотреть сообщение
Увеличиваем число витков до 100.
А если не гонять на практически холостом ходу, то можно оставить прежние витки.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: not_xx.png
Просмотров: 0
Размер:	74.1 Кб
ID:	138424  
avp94 вне форума  
Непрочитано 10.02.2019, 00:36  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Теперь очередь каскада с ОЭ. Выкидываю оттуда все компоненты, назначение которых не понимаю. Получается вполне работоспособная модель.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-02-09_233338.png
Просмотров: 0
Размер:	13.3 Кб
ID:	138425  
Aml вне форума  
Непрочитано 10.02.2019, 00:39  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
А если не гонять на практически холостом ходу, то можно оставить прежние витки.
А откуда в этой схеме взяться току 20А, если автор подключает трансформатор к усилительному каскаду с выходным сопротивлением 5кОм? Так только миллиамперы и могут быть

В исходном трансформаторе ток холостого хода примерно 320мА. Если при этом рабочий ток трансформатора 20А, то это абсолютно нормально (возможно даже мало ), а вот если рабочий ток десятки миллиампер (как в рассматриваемой схеме) - то недопустимо много

Последний раз редактировалось Aml; 10.02.2019 в 00:59.
Aml вне форума  
Непрочитано 10.02.2019, 00:50  
Aml
Прописка
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Смоленск
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 62 раз(а) в 56 сообщении(ях)
Aml на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Теперь подключив заведомо работоспособный трансформатор к заведомо работоспособному усилителю получаем вполне работоспособную схему с трансформатором (её энергетическую эффективность оставляем за скобками).
Единственно, что сопротивление нагрузки нужно увеличить до 50кОм, чтобы она оказалась в 10 раз больше выходного сопротивления транзисторного каскада и не сильно гасила его выходное напряжение (только примерно на 10%).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-02-09_234549.png
Просмотров: 0
Размер:	20.6 Кб
ID:	138426  
Aml вне форума  
Непрочитано 10.02.2019, 00:58  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,783
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: MicroCAP 9 Full

Я понял свою ошибку. Я забыл поставить суффикс m (миллиметр) и поэтому у меня были заданы гигантские размеры сердечника и естественно при этом хватило 10 витков. Я исправил свою ошибку и взял уже 100 витков.
К стати площадь у меня 3 см^2 ((45-2/2*36.0e-6*10000*=*3.06). Я не стал заморачиваться с нелинейным сердечником и взял сердечник указанного размера с проницаемостью 2000. При увеличении тока проницаемость вначале растёт, что не плохо. Я думаю, что в данном случае
нелинейность не сильно влияет. Да и моей целью было показать более простые схемы.
Вот, что получилось:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: US_.png
Просмотров: 0
Размер:	51.0 Кб
ID:	138469  

Последний раз редактировалось bordodynov; 10.02.2019 в 18:10.
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
PCAD2006 и MICROCAP ivainc Proteus, KiCAD и другие ECAD 21 02.02.2014 20:27
LabWindows/CVI Full Development System 9.0 PVitaly Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 13.06.2009 19:54
MicroCap-8 NOPROBLEM Proteus, KiCAD и другие ECAD 17 10.03.2007 14:16
CCS PIC C (4.013 Full) fmssp Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 20 23.11.2006 09:31
очень надо MicroCap 8 AnaBolik Proteus, KiCAD и другие ECAD 18 01.11.2006 22:33


Часовой пояс GMT +4, время: 03:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot