Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
19.08.2019, 09:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
я даже не знал что в Мультисиме такой набор моделей этих TL431
Надо будет на досуге позаниматься ими в программе. В железе работают они хорошо на установку опорных напряжений на входы компараторов. Держат напряжения.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
19.08.2019, 09:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
В моём наборе моделей TL431 есть две на транзисторах. А вообще я однажды использовал упрощённую модель одного француза, которая позволяла работать стабилизатору без корректирующей ёмкости. Я удивился и заменил, модель на другую, которая показала генерацию стабилизатора. Добавление корректирующей ёмкости решило проблему. Так, что у вас одна из моделей может быть плохая. У себя из коллекции моделей я эту модель выкорчевал. Самая продвинутая модель Евгения Двоскина на транзисторах. Его модель правильно моделирует и шумы.
https://www.audio-perfection.com/vol...valuation.html
Правда LTspice не всегда запускал эту микросхему и мне пришлось добавить пробивное напряжение база-эмиттер. Это создаёт маленькую утечку в одном из узлов эквивалентной схемы (при включении) и включает опорник.
|
|
|
|
19.08.2019, 09:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
На скорую руку тоже за минуту собрал этот генератор пилы что в моей ссылке.
Генерирует какой то шум. Потом затыкается, просто сигнал по DC.
Будет время разберусь с этими схемами и моделями.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
19.08.2019, 10:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Вот тестирование моделей TL431 в схеме генератора.
|
|
|
|
19.08.2019, 13:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Нашел индивидуальную модель. Тестирую ее в своей программе по схеме генератора.
Запускается, работает пила. Немного есть скачки по амплитуде. Покажу скрин у себя.
Кто использует Мультисим. Вообщем то конечно применять в железе я не собираюсь эту схемы пилы. Пила в автоколебательном режиме очень стабильная у меня на другом девайсе. Я тоже покажу у себя в теме.
Итог один. В Мультисиме все модели TL431 из основной базы сделаны по прямому их назначению. Регулируемая опора с точными выводами напряжений при правильной установки навески.
Это что то похоже на работу логики. Мы не можем с этими моделями работать в аналоговом режиме как в железе.
С чистыми лог. уровнями она работает.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 19.08.2019 в 13:50.
|
|
|
|
19.08.2019, 13:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
Итог один. В Мультисиме все модели из основной базы сделаны по прямому их назначению. Регулируемая опора с точными выводами напряжений при правильной установки навески.
Это что то похоже на работу логики. Мы не можем с этими моделями работать в аналоговом режиме как в железе.
С чистыми лог. уровнями она работает.
|
А я для себя сделал другой вывод. Модели в Мультисиме этой микросхемы плохие. Эта микросхема может работать как компаратор (как и операционники), а основной режим работы этого опорника аналоговый!
Хорошая модель должна правильно описывать все рабочие режимы.
Последний раз редактировалось bordodynov; 19.08.2019 в 14:10.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
19.08.2019, 14:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Вообщем эта микросхема и сделана как опорник. Разработчики видимо при составлении модели учитывали только это. Вот и делают для более полного их использования индивидуальные. Я например не использовал бы ее в железе в качестве компаратора или тем более ОУ. Этих девайсов полно. Просто конечно интересно посмотреть в программе их работу в других режимах. В железе надо потом попробовать. Думаю будут работать. Я Вообще мало с ними сталкивался.
Легче было опору сделать на стабилитронах. Выбор их тоже большой как по току и по напряжению.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
19.08.2019, 14:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Эта микросхема - регулируемый источник опорного напряжения. К тому же термостабилизированный. Стабилитроны имеют как минимум 5% разброс напряжений.
Ко всему прочему стабилитроны на низкое напряжение очень поганые. У них пологая характеристика. Есть такой параметр как динамическое сопротивление. Сравните например стабилитрон на 2.7 В и этот опорник. Микросхема широко используется в блоках питания и зарядных устройствах. Напряжение определяется двумя резисторами. Легко получить другое напряжение заменив только один резистор. А в случае со стабилитроном нужно покупать другой стабилитрон. Когда вас устраивает напряжение плюс-минус лапоть, то можно использовать стабилитроны.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
19.08.2019, 15:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Как регулируемый опорник с этим никто не спорит. Шикарный. В двух конструкциях я его применял. Никогда сбоев по опорному не было. Вообще регулируемых опорников много сейчас. Просто городить еще что то на них это для любителей. Если например вы будете делать схему на заказ то в других предназначениях они не пройдут.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 19.08.2019 в 15:57.
|
|
|
|
19.08.2019, 16:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,777
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,890 раз(а) в 2,768 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Я отслеживаю все опорники. Один опорник с напряжением 0.6 В я применил вместо транзистора в драйвере лазера и получил термостабилизированную схему. Схема работала так, как показал LTspice.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:25.
|
|