Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 18.08.2012, 02:27  
lv73
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для lv73
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Сказал спасибо: 129
Сказали Спасибо 279 раз(а) в 134 сообщении(ях)
lv73 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
Тогда, может быть, теплотой внутренних слоев Земли, типа искусственного гейзера.
"Искусственный гейзер" - это как?
lv73 вне форума  
Непрочитано 18.08.2012, 02:37  
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от lv73 Посмотреть сообщение
"Искусственный гейзер" - это как?
С глубиной температура в шахтах возрастает, эту теплоту и можно использовать, получится что-то вроде гейзера.
nonamedov вне форума  
Непрочитано 18.08.2012, 02:50  
lv73
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для lv73
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Сказал спасибо: 129
Сказали Спасибо 279 раз(а) в 134 сообщении(ях)
lv73 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
С глубиной температура в шахтах возрастает, эту теплоту и можно использовать...
Верно. В принципе...

На дворе -30-32С, цена на газ внезапно взлетает в полтора раза... думаешь - как бы согреть дом... Где взять энергию?

Или запасенную с лета - да только как ее запасти? Или где-то ее еще найти...

А к колодцу подходишь - вода незамерзшая, есть все же тепло под землей! Только вот КАК его оттуда ЗАБРАТЬ?

Рождались в голове разные идеи, и вот вдруг в одной передаче по ТВ показали реальный дом, который топится именно этим теплом...

Как?
lv73 вне форума  
Непрочитано 18.08.2012, 05:15  
sergeygolyaev
Прохожий
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Широта: 53° 21' с.ш. Долгота: 83° 47' в.д.
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 108
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 3 сообщении(ях)
sergeygolyaev на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от lv73 Посмотреть сообщение
Стоит "в чистом поле" дом, ни к каким теплосетям не подключен,
В 60-х годах прошлого столетия выпускался альманах "Эврика". В одном из номеров, уж не помню за какой год, предлагалась система тепловых насосов, т.е. нетривиальное использование холодных, по сравнению с т. тела, теплоносителей. Это может быть холодная грунтовая вода, как самый простой случай. Если использовать такую систему комбинированно, т.е. летом - охлаждать, а зимой- нагревать, будет совсем шикарно.
sergeygolyaev вне форума  
Сказали "Спасибо" sergeygolyaev
lv73 (18.08.2012)
Непрочитано 18.08.2012, 06:25  
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от lv73 Посмотреть сообщение
Как?
При помощи теплопроводников, основанных на фазовом переходе (тепловые трубки), надежно теплоизолировав, оставив открытыми лишь только торцы .
nonamedov вне форума  
Непрочитано 18.08.2012, 11:19  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от sergeygolyaev Посмотреть сообщение
система тепловых насосов
Тепловые насосы применяются для отопления, это да, но всё-таки в относительно тёплых краях, и уж во всяком случае не в условиях вечной мерзлоты, которая в нашей стране занимает едва ли не две трети площади. А уж Сибирь...
Проблема в колоссальных затратах. И ещё в крайне коротком тёплом периоде летом и крайне длинном холодном - зимой.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 18.08.2012, 11:33  
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от sergeygolyaev Посмотреть сообщение
предлагалась система тепловых насосов
Собственно, тепловой насос и динамическое отопление одно и тоже, которое в настоящее уже широко применяется для обогрева жилых домов и теплиц.
nonamedov вне форума  
Непрочитано 18.08.2012, 13:24  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от lv73 Посмотреть сообщение
Стоит "в чистом поле" дом, ни к каким теплосетям не подключен, подключен только к электросети, от которой питается только некое вспомогательное оборудование, но никак не собственно отопление. Круглый год в доме поддерживается комфортная температура... при этом никакого автономного газоснабжения и т.п. ...

Как это реализовано?
Провода или кабели здорово греются.

Последний раз редактировалось Caxaroza; 18.08.2012 в 13:38.
Caxaroza вне форума  
Непрочитано 18.08.2012, 13:31  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Смекалка - весёлый ролик.

Видео:



Последний раз редактировалось Caxaroza; 18.08.2012 в 13:43.
Caxaroza вне форума  
Непрочитано 18.08.2012, 13:50  
lv73
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для lv73
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Сказал спасибо: 129
Сказали Спасибо 279 раз(а) в 134 сообщении(ях)
lv73 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Эрудиция и смекалка

Сообщение от sergeygolyaev Посмотреть сообщение
...предлагалась система тепловых насосов, т.е. нетривиальное использование холодных, по сравнению с т. тела, теплоносителей.
Верно!

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
При помощи теплопроводников, основанных на фазовом переходе (тепловые трубки)...
Насколько я понимаю, тепловые трубки служат лишь для переноса тепла, а "сделать" из, например, +4С температуру +60С они не могут.

Кроме того, если даже их использовать только для "подъема" тепла из-под земли, решение, полагаю, окажется запредельно дорогим...

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
А уж Сибирь...
А что - Сибирь? Вопрос лишь в глубине залегания так называемого "пояса постоянной температуры".

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
Собственно, тепловой насос и динамическое отопление одно и тоже, которое в настоящее уже широко применяется для обогрева жилых домов и теплиц.
То, что называется в Вики динамическим отоплением, в принципе также использует забор тепла снаружи, т.е. принцип примерно тот же, но все же это там используется лишь как вторичный, дополнительный источник... Ответ sergeygolyaev выглядит в этом смысле более "чистым", что ли...

-------
В той передаче по ТВ шла речь, кажется, о простом одноконтурном цикле, где тепло забирается с помощью заглубленной в землю систему труб, по которой циркулирует хладагент. Испарившийся под землей и поднятый хладагент тут же адиабатически сжимается компрессором, что поднимает его температуру до необходимых значений. Этот компрессор и насос[ы] и есть то помянутое мною "вспомогательное" оборудование, для которого все же требуется электроэнергия. Оценка отдачи там была названа как 3, т.е. для получения тепловой мощности 3кВт расходуется примерно 1кВт электроэнергии (такой вот "КПД 300%" ). Конечно же теплу, выделяемому этим электрооборудованием никто тоже не даст "убежать", однако все же основным и первичным источником тепла правильнее будет считать именно тепло подземное.

В той передаче кроме этой цифры отдачи успел ухватить еще одну - для обогрева "среднего" двухэтажного дома на одну семью под землю было закопано около 600 метров труб

Тема была навеяна ссылкой Феди-инженера, где внизу рекламируются тепловые насосы. Пара цитат оттуда:

"Коэффициент полезного действия данного типа устройств составляет от 2 до 6." --- "Семь лет полной окупаемости — вполне терпимый вариант. Тем более что все последующие годы эксплуатации ТН — это наслаждение. Поскольку все вокруг воют от тарифов на отопление и на горячую воду, а обладатель теплового насоса свободен от этих переживаний."
lv73 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ерундиция и смехалка Федя-Инженер Отвлекитесь, эмбеддеры! 189 19.03.2021 14:05


Часовой пояс GMT +4, время: 13:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot