Ограничитель тока заряда конденсаторов

[soladko]

А чего к стабилизаторам прицепились - я вообще не врубаюсь. Там же совсем другая задача решается. То, что между входным и вых напряжением есть разница - это не недостаток и не достижение, это - необходимость. В нашей задаче такой необходимости нет, транзистор может полностью открыться и вых напряжение будет сколь угодно близко к входному.

Я тоже не понимаю, при чем тут стабилизаторы напряжения, меня возмутило высказывание о кпд.

По поводу схемы ТауП10. Большой респект! для конденсатора транзистор включен по схеме с общим истоком, но напряжение на затворе меняется по закону как с общим стоком....все гениальное просто)))) Я по другом представлял схему, но это по истине самый дешевый и простой вариант.

[alexey-b]

tauP10

А чего к стабилизаторам прицепились - я вообще не врубаюсь. Там же совсем другая задача решается. То, что между входным и вых напряжением есть разница - это не недостаток и не достижение, это - необходимость.

tauP10 :

Совершенно верная мысль! alexey-b, прислушайтесь.

А к чему тут собственно прислушиваться? Ведь в теории стабилизаторов (например, Додик С.Д. "Полупроводнковые стабилизаторы постоянного напряжения и тока" Москва, изд. Советское радио, 1980г.) выходной каскад в блок-схеме именуется регулирующим элементом, который отличается от нашего РЭ только режимом. К режиму РЭ в стабилизаторах предъявляется более высокие требования чем, к нашему РЭ, т.к. он должен при максимальном кпд обеспечивать линейную автоматику регулирования - это и идентичность схем РЭ дают нам право на сравнение.

В нашей задаче такой необходимости нет, транзистор может полностью открыться и вых напряжение будет сколь угодно близко к входному

До сих пор утверждалось, совершенно справедливо, что РЭ по схеме истоковых повторителей не могут глубоко насыщаться из-за глубокой ООС по напряжению и, в силу этого не могут полностю передать сигнал со стока в исток. Именно в этом проблема. Но оставался вопрос: не могут, да!, но в какой мере не могут? Для пятивольтового ЕН-а, разница оказалась в 2,5V, для двадцатичетырехвольтового она будет, примерно 7-8V, но это всё режимы стабилизации. Остается вопрос: Можно ли реально сместить наш РЭ на ИП близко к насыщеню. Например, Фальконист (большой спец, на мой взгляд, по MOSFET-ам)в другой теме сообщал, что такой MOSFET, как КП901 не только не имеет отсечки, но и имеет начальный ток стока чуть ли не сотню mA (это я по памяти). Может быть это вообще то, что нужно именно для нашего случая? (Очень плохо что для Мультисимов нет библиотек для отечественной эл. базы)
tauP10

Использование простых эмиттерных (или истоковых) повторителей в задаче ограничения тока конденсаторов неоправдано ничем, увы.

А кто это оспаривает? Речь здесь идет лишь об исследовании (конечно, кому это интересно) РЭ на истоковых повторителях и объяснить, почему именно их применяют РЭ стабилизаторов? Взгляните на схему фирменного ЕН-а. Если там включить каскад РЭ по схеме ОЭ, с сответствующей перефазировкой управления, то без специальных и серьезных мер, возбуждение схемы неизбежно. Может быть устойчивость схеи на повторителях не дает возможности полностью отказаться от них?

[alexey-b]

Забыл показать ЕН.

-- Прилагается рисунок: --

[tauP10]

для конденсатора транзистор включен по схеме с общим истоком

с общим стоком.

Может быть устойчивость схеи на повторителях не дает возможности полностью отказаться от них?

не в устойчивости дело. Посмотрите на рисунок, и такие тоже делают, но они дороже.

Обсуждение стабилизаторов напряжения и их разновидностей - это ОФФТОП в данной теме "Ограничитель тока заряда конденсаторов".
alexey-b - Вы сами можете создать другую тему по специфике построения стабилизаторов и это будет лучшим решением для Ваших проблем/вопросов (имхо). [/b]

-- Прилагается рисунок: --

[vouk]

tauP10, а можно модель Вашей последней схемы приложить? Хотел с нй поэкспериментировать. Я как раз Мультисим 10.1 скачал.

[Falconist]

Для пятивольтового ЕН-а, разница оказалась в 2,5V, для двадцатичетырехвольтового она будет, примерно 7-8V...

Не совсем так - будут те же 2,5 В.

Например, Фальконист... в другой теме сообщал, что такой MOSFET, как КП901 не только не имеет отсечки, но и имеет начальный ток стока чуть ли не сотню mA... Может быть это вообще то, что нужно именно для нашего случая?

Отсечка у него, как и у других половых транзисторов, имеет место быть, но только при отрицательном напряжении на затворе. А для данного случая не покатит из-за чрезмерно большого сопротивления канала (порядка десятка Ом - это я тоже по памяти) и малого стокового тока. Да и КП904 - тоже не годится.

[tauP10]

2 vouk
модель во вложении

Прикрепленный файл: 9950170.rar

[Falconist]

Уважаемый tauP10, поздравляю с 1-й тысячей Так держать!!!

[vouk]

alexey-b:

До сих пор утверждалось, совершенно справедливо, что РЭ по схеме истоковых повторителей не могут глубоко насыщаться из-за глубокой ООС по напряжению и, в силу этого не могут полностю передать сигнал со стока в исток. Именно в этом проблема. Но оставался вопрос: не могут, да!, но в какой мере не могут? Для пятивольтового ЕН-а, разница оказалась в 2,5V, для двадцатичетырехвольтового она будет, примерно 7-8V, но это всё режимы стабилизации. Остается вопрос: Можно ли реально сместить наш РЭ на ИП близко к насыщеню. Например, Фальконист (большой спец, на мой взгляд, по MOSFET-ам)в другой теме сообщал, что такой MOSFET, как КП901 не только не имеет отсечки, но и имеет начальный ток стока чуть ли не сотню mA (это я по памяти). Может быть это вообще то, что нужно именно для нашего случая? (Очень плохо что для Мультисимов нет библиотек для отечественной эл. базы)

Ну, Вы наговорили! Я кратко:
1.Почему не могут, кто сказал? Дайте на затвор (базу) напряжение, большее, чем может быть на выходе (плюс напряжение отсечки), и откроется и насытится. Если напряжения в схеме для этого не хватает, то Тау применил удвоитель напряжения (то, что назвали вольтодобавкой) - и фсё!
2. ЕНы. о которых Вы все время говорите - это стабилизаторы НАПРЯЖЕНИЯ последовательного типа! У них по определению входное напряжение выше выходного. Иначе они не будут стабилизировать. Регулирующий транзистор в рабочем режиме должен быть в активном состоянии, причем с допуском на изменение входного напряжения в меньшую сторону!
Вопрос о том, эмиттерный ли повторитель стоит на выходе - не принципиальный вообще. Согласен, что это - ОФФТОП.
3. Зачем с таким пафосом ставить вопрос о "полном отказе от схем с ОК", а потом отказываться от этого отказа.. Зачем? Применяйте то, что решает задачу! Причем тут какие-то идеологические установки..
4. Отсечка есть у всех полевиков. Среди маломощных (с которыми мне приходилось иметь дело в основном), напряжение отсечки сдвинуто в обратную (относительно напряжения на стоке) сторону - классические КП103, 303, 305 (из них - только 305-й - мосфет)а КП301 - с индуцированным каналом. Среди мощных как я понял, большинство - с "положительной" отсечкой (с индуцированным каналом). Верю (если Фальконист говорит ), что КП-901й - приятное исключение, как раз такие и нужны для построения УМЗЧ. Но он же предупреждал, что транзисторы для УМЗЧ - дорогие. Уверен, что и на них можно построить схему (например, используя напряжение с противоположного плеча. Может даже прикольно получиться ). Но мы вроде договорились использовать "копеечные", причем эн-канальные.
ЗЫ Да, если большое сопротивление, как Фальконист говорит, то не годится. Как раз нужно силовые использовать.

[vouk]

2 tauP10
Здорово работает.. Правда, не пойму, почему
Вроде бы это все-таки не повторители..