Мои ответы на вопросы [b]AR_Favorit[/b]

[ALEGYR]

А у меня вся реализация генерации ШИМ сигнала меньше места заняла, чем настройка таймера для того, чтоб ШИМ (с той же частотой) аппаратно генерить. Я просто понимаю, что пишу и зачем. Это очень важное мое отличие от таких, как ты.

Я это уже знаю! У тебя то математическая модель очень сложная и коэффициенты пида секретные, то бачки с маслом очень инерционные и меньше 10 минут не разогреваются, а то и горелка на соляре заменяет ТЭН, который сначала включают в розетку, а потом выключают из розетки, чтобы масло в бачке покипело!

[ALEGYR]

Да, пришло время сказать - у тебя на самом деле ведь нет реального ПИД-регулирования реального же фена, ты ведь выкладывал точно такие подделные эмуляции, что и сейчас, где вместо реально измеренной температуры алгоритму подсовывалась фейковая, строго по 1 градусу в секунду, правда же?

Не правда! Правда в том, что я своей реальной программой, грею свой реальный фен, и он у меня держит мою уставку столько сколько я захочу! Выходя на уставку плавно и без перерегулирования!!!

[ALEGYR]

это больное чудище сидит тут и сутками напролет с напыщенным видом, напоминая жабу, которую деревенские дети надули смеха ради через вставленную в жопу соломинку, доказывает человеку, который последние 15 лет зарабатывает на жизнь исключительно программированием микроконтроллеров и разработкой устройств на них, что выхваченный из работающего у клиента проекта кусок кода этого человека - нерабочий, не совсем рабочий, рабочий, но с костылями, плохо написанный, неоптимальный, неэкономный, долго выполняющийся, дилетантский, корявый, и еще сколько-то там вариантов.

Беда только в том, что этот человек, зарабатывающий на жизнь последние 15 лет исключительно на программированием микроконтроллеров, так и не смог сразу указать значения СВОИХ коэффициентов пид в СВОЕЙ программе, и целых 40 страниц темы не мог вспомнить за какое время у него нагревается бачок с маслом!
Максимум на что оказался способен этот человек, так это представить кривую нагрева своего бачка с маслом, в весьма технически содержательном виде!

[nml]

Нда... Вашу бы энергию да на благое дело.

Думал тему прикрыть - но тогда ведь вы же начнете плеваться в другом месте. Не, пусть лучше тут.

Но давайте договоримся - без "балбесов" и "старых пенсов". Ок? В дальнейшем - одно оскорбление - один день бана. Мало? Да не... С вашей-то производительностью . Все, счетчик включён...

[Yuri222]

в весьма технически содержательном виде!

Вроде словами пояснили циферки на осях - по Y - кривая доходит до 75 градусов, по X - к моменту времени 10 мин...
Условный 0 в точке прересечения координат - можно считать 0 сек 25 градусов летом.
Или 0 сек 0 градусов в среднее время года. Как-то так.

У меня и фен с МОИМИ коэффициентами работает удачно, и моя программка симулятора пида весьма удачно оценивает твой код!

Жаль, что листинг рано оборвали - надо бы посмотреть, до скольки температура возгонится. А сontrol с отрицат. значением - разве не означает принудительное охлаждение? Чем оно обеспечивается в установке?

с медленными значениями и пиду работать легче!

А смысл облегчать работу ПИДу (железяке, в которой зашит алгоритм)?! Ей же в принципе без разницы (если в принципе контроллеру хватает времени) - умножать/делить инты/флоаты или гнать nop'ы... Разве только запариться и в sleep загонять - сэкономить сотню милливатт в сотневаттной установке... Смысл...

договоримся - без "балбесов" и "старых пенсов"

Если абстрагироваться от значений слов - какой экшн!

[DanilinSA]

Все правильно. Пусть меряются коэффициентами ПИД регулятора в специально отведенной для этого теме.

А если "по уму" ...
1) Пусть выложат характеристику объекта. Реальные характеристики, а не абстрактный график без цифр. В простейшим случае - нагрев врубить на 100% и рисовать кривую роста температуры. Потом отключить - и график остывания.
2) Нужен четкий критерий, чего мы хотим добиться. "Стабилизация температуры" - это фраза "не о чем". Есть несколько критериев: скорость регулирования, макс. отклонение от уставки, скорость регулирования, длительность переходного процесса. И набор ПИД-коэфициентов для каждого случая будет разный. Это всегда поиск компромисса: что-то выигрываем, что-то ухудшаем.
3) Для поддержания температуры в баке масла ПИД не нужен. Достаточно ПИ за глаза. И настраивать гораздо легче.

[AR_Favorit]

Краткое содержание всех постов Алегира

бла бла бла
бла бла бла бла
бла бла бла бла бла

Суть дискуссии. Кто-то делает, а кто-то комментирует:

Видео:

[AR_Favorit]

Не правда! Правда в том, что я своей реальной программой, грею свой реальный фен, и он у меня держит мою уставку столько сколько я захочу! Выходя на уставку плавно и без перерегулирования!!!

Ложь. Реальный фен не греется линейно со скоростью ровно 1 градус за 1 секунду со старта и до 180 градусов, как на твоих графиках. У меня паяльная станция с феном на столе, я проверил. Все листинги, что ты выкладывал - эмуляция. Ни одного от реального процесса нагрева.

У тебя нет реальной работы нагревателей твоей установки.

Ты только выдумки выкладываешь.

[AR_Favorit]

Но давайте договоримся - без "балбесов" и "старых пенсов". Ок?

Невозможно. Без оскорблений через слово он вообще не понимает. А когда ругаю - хотя бы пытается.

А когда человек вместо аргументации тупо набирает моии фразы из разных постов и перемешивает в них слова, получая полную бессмыслицу типа

У тебя то математическая модель очень сложная и коэффициенты пида секретные, то бачки с маслом очень инерционные и меньше 10 минут не разогреваются, а то и горелка на соляре заменяет ТЭН, который сначала включают в розетку, а потом выключают из розетки, чтобы масло в бачке покипело!

- ничего иного ответить на такое откровенное клоунничанье, кроме как назвать его дебильным клоуном (да, я про счетчик помню, можешь ставить два дня), смысла не имеет.

[AR_Favorit]

А сontrol с отрицат. значением - разве не означает принудительное охлаждение? Чем оно обеспечивается в установке?

Ничем! сontrol с отрицат. значением - отсутствие нагрева, и все. Бачок теплоизолированный (без фанатизма, но все же). Если расхода из него на текущий момент нет, а значит и нет периодической подкачки небольших порций холодного масла, то воообще только довольно медленным естественным остыванием. Потому перерегулирование нежелательно.

3) Для поддержания температуры в баке масла ПИД не нужен. Достаточно ПИ за глаза. И настраивать гораздо легче.

Когда я это пишу (на опыте), наш "разработчик-теоретик", считающий, что линейная безынерционная характеристика нагрева - это хорошая модель для эмуляции любого объекта, ругает меня дилетантом.