Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
15.01.2012, 00:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
"Слепой" тест конденсаторов.
http://www.electroclub.info/other/conders0.htm
А здесь о "слепом" тестировании проводов.
http://alexmak.net/blog/2008/03/21/а...орогие-кабели/
И здесь
http://consumerist.com/2008/03/do-co...er-cables.html
А вот набор доморощенных «аргументов», предназначенных для повального убиения немногочисленных противников шнурковщины:
каждый человек от рождения либо наделен способностью «слышать тракт», либо нет (очень удобная мысль для дилетантов и обскурантов. Не отличаю вольт от килограмма, но «слышу», а значит профессионально пригоден для составления тестов, написанных на им же изобретенной «аудиофене»);
если вы не слышите разницы между «звучанием» кабелей за $20 и $500, то вы — козел (комментариев не требует);
влияние кабелей начинает сказываться в трактах за $5000 и больше. Варианты: 50000, 100000, и так далее. (Вполне либеральная идея — если у вас нет таких денег, то и не надо соваться своим свиным рылом в наш калашный ряд);
если вы не чувствуете появления «эмоций» при замене элементов тракта, в том числе кабелей на более «музыкальные», даже при прослушивании лично вам неприятного музыкального произведения, то вы — козел (напоминает старый анекдот: «Василий Иванович, ты палец в попе чувствуешь?»);
спорим на ящик (варианты: вагон, железнодорожный состав) водки, что я на слух отличу предложенный вами плохой кабель от моего хорошего. (Рассчитано на то, что вы пожалеете денег на вагон водки, а вот супротивник никогда её не отдаст, если проиграет. На самом деле ничего он не отличит, если эксперимент поставить статистически грамотно, что и происходило неоднократно);
влияние кабелей обусловлено различными физическими эффектами, не имеющими отношения к сути дела (изменениями температуры, волновыми свойствами кабелей, скин-эффектом, посторонними электромагнитными полями и пр.) (Явно прогуливали в средней школе уроки физики);
существуют доселе неизвестные физические явления и законы, выходящие за рамки человеческого познания, которые и определяют зависимость качества тракта от качества кабелей. («Погоди, Вася, истина где-то рядом», совсем как спецагент Скалли, не правда ли?);
а наши кабели применяются в авиакосмической технике (Полная чушь);
вообще-то лучше всего иметь «наигранные» и «разогретые» кабели (т. е. провода, через которые многие годы протекали токи. Их находят в основном, на помойках);
реклама от одного из фельдшеров кислых щей (к сожалению, мой талантливый коллега по институту): «Продаю полутораметровые сетевые кабели, серьезно улучшающие качество звучания». (Что только не брякнешь за лишние сто баксов в наше непростое время).
Взято с http://www.ixbt.com/dvd/cables.shtml
А слабо получить миллион долларов на халяву?
http://pcnews.ru/top/pear-cable-anjo...ay-194422.html
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Scadauser за это сообщение:
|
|
|
15.01.2012, 00:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Подвожу для себя итог:
1. Провода буду измерять тестером, мостом, КСВ-метром, просто метром, да чем угодно, но не ушами.
2. Музыку буду слушать ушами и никому , кроме них, не верить (сведение там разное и разведение).
3. А, собственно, и всё.
|
|
|
|
15.01.2012, 00:51
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Чтобы не запутаться в правилах исчисления и во всевозможных областях применения дБ и непер, есть прекрасный образчик советского наследия – книжечка: Зельдин Е. А. «Децибелы». Изд. 2-е, доп. М., «Энергия», 1977 г.
64 с. с ил. (Массовая радиобиблиотека. Вып. 949).
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/'&...999_.html#0949
Формат – djvu. Читалка – мне, например, отлично служит «WinDjView». Важны, конечно, не только таблицы, но и весьма доходчивые пояснения и примеры в текстах.
|
|
|
Сказали "Спасибо" FedotLapteshchekhlioboff
|
|
|
15.01.2012, 01:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от arty123
|
Т.е. Vdb=20dB не равно PdB=20 dB ???
ЗЫ: как китайцы высчитывают мощность, которую называют PMPO я не постиг...
|
Так как пост был мой - не могу не ответить.
Привел формулы для соотношений мощностей и напряжений (можно для токов...) выраженных в децибелах. При таком виде отношения будут равны. Закон Ома знают все. Мощность так же. Ну и немного школьной математики.
Только один ньанс ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif) - выражать токи и напряжения в децибелах не совсем правильно - "деци" это десятая часть, а не двадцатая.
Про китайцев промолчу - это они в иероглифах запутались.
|
|
|
|
15.01.2012, 02:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от anatol378
|
выражать токи и напряжения в децибелах не совсем правильно - "деци" это десятая часть, а не двадцатая
|
Что-то не врубаюсь - децибел, вроде как, соотношение величин в логарифмической форме, дабы не утомлять количеством циферок. Ну и чтобы на одном графике изобразить величину, изменяющуюся, скажем, в 10000 раз. При чём тут напряжения и токи?
Последний раз редактировалось Scadauser; 15.01.2012 в 02:04.
|
|
|
|
15.01.2012, 02:07
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.03.2007
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от anatol378
|
выражать токи и напряжения в децибелах не совсем правильно
|
Сообщение от Scadauser
|
децибел, вроде как, соотношение величин в логарифмической форме, дабы не утомлять количеством циферок. При чём тут напряжения и токи?
|
Вы полагаете, что продуктивнее просто игнорировать ресурс, на который я дал ссылку? Что ж…
|
|
|
|
15.01.2012, 02:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от FedotLapteshchekhlioboff
|
Вы полагаете, что продуктивнее просто игнорировать ресурс, на который я дал ссылку?
|
Если я Вам посоветую почитать пару томов Фихтенгольца и пару-тройку томов Ландау-Лифшица - Вы же не подорвётесь их качать, а уж тем более читать?
Если бы я прочел всё по всем ссылкам по всем веткам, за которыми я слежу - мой паяльник соржавел бы на антресолях.
Сообщение от FedotLapteshchekhlioboff
|
Что ж…
|
|
|
|
|
15.01.2012, 11:16
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от FedotLapteshchekhlioboff
|
Чтобы не запутаться в правилах исчисления и во всевозможных областях применения дБ и непер, есть прекрасный образчик советского наследия – книжечка: Зельдин Е. А. «Децибелы». Изд. 2-е, доп. М., «Энергия», 1977 г.
64 с. с ил. (Массовая радиобиблиотека. Вып. 949).
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/'&...999_.html#0949
Формат – djvu. Читалка – мне, например, отлично служит «WinDjView». Важны, конечно, не только таблицы, но и весьма доходчивые пояснения и примеры в текстах.
|
Отличная книжуля! Обратите внимание на таблицы в приложениях 1 и 2. Самый прикол состоит в том, что если отношение токов или напряжений возвести в квадрат, то получится отношение мощностей для тех же децибелов, что ещё раз подтверждает закон Ома в части того, что мощность равна квадрату напряжения, деленному на сопротивление или же квадрату тока, умноженному на сопротивление.
|
|
|
|
15.01.2012, 12:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от Scadauser
|
Подвожу для себя итог:
1. Провода буду измерять тестером, мостом, КСВ-метром, просто метром, да чем угодно, но не ушами.
2. Музыку буду слушать ушами и никому , кроме них, не верить (сведение там разное и разведение).
3. А, собственно, и всё.
|
Да ради Бога! К Вам кто-то пристаёт с ножом, чтобы Вы поступали иначе? Думаю, никто от этого не огорчится.
Есть определённый круг людей, которые свято верят в определённые вещи. Доказывать отсутствие этих вещей - всё равно, что доказывать отсутствие Бога. "Каждому воздастся по вере его". Эти люди общаются в своём тесном кругу, и ни к кому не пристают. Но почему-то каждый пробегающий мимо, знающий закон Ома, никогда не пытавшийся отслушать разницу в звуке разных кабелей, и не имеющий домашней аудиотехники того же уровня, считает своим долгом оскорбить этих людей. Средневековое мракобесие какое-то. Если иной веры, или тебе дано слышать ( видеть ) то, что недоступно другим - на кол, или на костёр. Да кому какое дело, что слышат эти люди? Все пытаются их уличить слепыми тестами НА ЧУЖОЙ ТЕРРИТОРИИ НА ЧУЖОЙ АППАРАТУРЕ С НЕЗНАКОМЫМ МУЗЫКАЛЬНЫМ МАТЕРИАЛОМ. А вы дайте им сыграть на своём поле.
Мой сосед по лестничной площадке - типичный аудиофил. Уверяет, что слышит огромную разницу при смене сетевого кабеля. И не столь существенную - при смене его направления. Говорит, что звучание ЦАП ( не самодельного, стоимостью в несколько килобаксов) от этого может кардинально измениться. Я с уважением отношусь к его мнению, не пытаюсь ни в чём его разубеждать. И надо сказать - его аудиосистема действительно звучит потрясно. Я никогда нигде ничего подобного не слышал. (Выставки хай-енда посещал.) НО! Его акустика, например, стоит раз в пять дороже моего автомобиля. Усилитель - транзисторный. И усилитель, и все остальные компоненты (у него ЦАП-ов штуки три) - из той же ценовой категории.
|
|
|
|
15.01.2012, 12:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Что мы слышим ...
Сообщение от olc0267
|
Средневековое мракобесие какое-то.
|
Пока что в мракобесии проявили себя адепты веры во что-либо. Джордано Бруно сожгли мракобесы. Были ли случаи сжигания учёными верующих - истории неизвестно.
И не пробегал я мимо кого либо. Написал ведь - подвожу итог ДЛЯ СЕБЯ! Не для фундаменталистов верхнего конца. С ними нет смысла разговаривать - наши системы координат не пересекаются ни в одной точке.
И про килобаксы - показательно. Вот где истинное лицо! Никто не признается добровольно, что его развели на такие деньги.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:51.
|
|