Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
20.08.2019, 11:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,037
Сказал спасибо: 800
Сказали Спасибо 4,028 раз(а) в 2,875 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
bordodynov,
Я попробовал модель TL431 еще и в симетрике версии 7.20 в режиме генерации.
Прекрасно моделирует. Насчет оптронов в Мультисиме их огромная база. Есть с большими токами по выходу. Применял в железе. Так что можете и оттуда вытащить. Нет у меня их пока в железе. Поеду на рынок обязательно подкуплю. Хорошие микрухи.
|
Попробуйте ещё шумы TL431 промоделируйте, а то у вас на диаграмме показаны пикавольты.
Обычно я расширяю свою базу по мере необходимости, и стараюсь, что бы у меня были модели популярных деталей или тех которые расширяют возможности. А так, у меня на компьютере есть папка со spice моделями и она занимает 2 Гигабит дискового пространства.
А вот как я рассчитываю резисторы используя закон Ома:
Последний раз редактировалось bordodynov; 20.08.2019 в 11:52.
|
|
|
|
20.08.2019, 14:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,037
Сказал спасибо: 800
Сказали Спасибо 4,028 раз(а) в 2,875 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Расчёт шума источника опорного напряжения:
|
|
|
|
20.08.2019, 15:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Cпасибо. В Мультсиме есть такой прибор. Спектро-анализатор.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
20.08.2019, 15:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,037
Сказал спасибо: 800
Сказали Спасибо 4,028 раз(а) в 2,875 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
bordodynov,
Cпасибо. В Мультсиме есть такой прибор. Спектро-анализатор.
|
А анализ шумов в Мультисиме есть? То что вы можете использовать спектроанализатор для контроля АЧХ усилителей и фильтров я не сомневаюсь, а вот как для шумов опорника TL431?
Последний раз редактировалось bordodynov; 20.08.2019 в 16:35.
Причина: error
|
|
|
|
20.08.2019, 16:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Для анализа шумов и существует спектро анализатор по переменному сигналу, также определяет гармоники сигнала. Чего на осц. посмотреть не возможно.
Для АЧХ усилителей и фильтров существует другой прибор- плотер бодде. У него два входа
один на вход например фильтра и выход и обязательно генератор синуса на входе.
Я использую просто для анализа шума на выходе у опорника при заданном макс.выходном токе осциллограф переведя его в режим АС по входу. Сигнал с опорника идет по середине экрана. Сдвигаем постепенно уровень постоянного сигнала в меньшую сторону до милливольтных значений. Любой шум мы увидим если он есть уже в самих обвязках. Но с учетом что все пассивные элементы в программе идеальные шума нет. Тем более если опорник еще и питается от идеального источника DC, в котором выходное сопротивление равно почти нулю.
Вот если в программе и так же в железе запитать опорник от стабилизатора с переменным источником по входу, вот тут мы и увидим реальные шумы и пульсации на выходе.
Я чуть позже дам модель опорника индивидуальную, для Мултисима в теме моделей, там все покажу.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 20.08.2019 в 16:59.
|
|
|
|
20.08.2019, 17:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,037
Сказал спасибо: 800
Сказали Спасибо 4,028 раз(а) в 2,875 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Как я понял, вы ни разу не считали шумы в Мультисиме. Тепловые, фликкер шумы, а не пульсации из-за пульсирующего питающего напряжения. У меня как минимум три модели с шумами. Самые достоверные результаты даёт модель TL431ED. Автор модели для её достоверности подобрал шумовые параметры транзисторов и в этой модели учтены фликкер шумы.
|
|
|
|
20.08.2019, 17:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Да я не считал шумы. Делать мне больше не чего. Это все проявляется в железе или как я писал на реальном источнике по АС+ пульсации будут к шумам. Вот они шумы на идеальном источнике. Посмотрите их уровень. Модель реальная как в железе, как пишет автор модели. Пока у меня нет этой микросхемы. Да и нахожусь далеко от дома.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 20.08.2019 в 17:28.
|
|
|
|
20.08.2019, 17:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,037
Сказал спасибо: 800
Сказали Спасибо 4,028 раз(а) в 2,875 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Вы меня удивляете. То что вы показали это цифровой шум, к реальному шуму не имеющий никакого отношения. А то, что вы не считали шумов говорит о том, что вы мало занимались малосигнальными, малошумящими схемами. А я занимался антенными усилителями и активными антеннами. А в этом случае без расчёта шумов ну ни как.
|
|
|
|
20.08.2019, 17:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Занимайтесь себе на здоровье. В своей программе. Вы я смотрю занимались всем.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
20.08.2019, 19:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,037
Сказал спасибо: 800
Сказали Спасибо 4,028 раз(а) в 2,875 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
bordodynov,
Занимайтесь себе на здоровье. В своей программе. Вы я смотрю занимались всем.
|
Да, сфера моих интересов обширна. Я всё время расширяю свои возможности и один из инструментов для этого - LTspice. Разве эрудиция плохое качество.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:10.
|
|