Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
01.09.2021, 12:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
|
Сообщение от allarh
|
Что конкретно Вы можете предложить по этой теме?
|
Надо идентифицировать сигналы.
Самые очевидные (два) - задание от джойстика к моторам.
Каждый из них должен выглядеть примерно так как на диаграмме.
По окончанию идентификации всех сигналов должна быть заполнена таблица:
Сообщение от tomitch
|
разъём
Нажмите, чтобы открыть спойлер
|
Сообщение от pambaru
|
Модель 2.950
|
Нужна 9.950
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 01.09.2021 в 19:55.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mtit за это сообщение:
|
|
|
01.09.2021, 13:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,159
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.
Сообщение от allarh
|
предложить по этой теме?
|
ну сколько раз можно просить - выкладывать результаты в каком-то удобном представлении в первом посту...
mtit предлагает здравый подход (раз уж уперлись в трудности со скалыванием полной схемы платы с теми тремя операционниками) - разобраться с вых. сигналами с этого блока.
Где-то в топике затеоялась наиболее вероятная схема джойстика + рез-таты измерения его сопротивления + напряжения на контактах (если были измерены, хз уже в этом потоке...).
Я бы предложил еще такое - измерить напряжения на центральных контактах резисторов джойстика - в каких пределах изменяются (скажем - при центральном - незадействованном положении рукоятки / при отклонении на 30град- 45 град - 60 град -макс). И - что меняется на выходных контактах разъема, которые ведут в силовой блок.
Вполне вероятно, что относительно неактивного положения рукоятки есть зона нечувствительности - когда небольшое движение рукояткой не передается на выход (блокируется схемой с компараторами/ОУ), а потом - обрабатывается (формируется) аналоговой частью и идет на выход. Возможно - подгорел один канал управления, если так - попробовать его вычислить и идти от выхода ко входу.
Но у меня нет идей - что может так себя вести - то работает/то не работает...
Возможно, что-то подгорело так, что сигнал управления моторами находится на границе зоны нечувствительности, это видит контроллер - и ̶"̶б̶ь̶е̶т̶ ̶п̶о̶ ̶р̶у̶к̶а̶м̶"̶ моргает лампами с полной блокировкой.
Раз уж уверены, что с аккумами полный порядок (но проверка бы не помешала, писал уже - как предположительно ее можно было бы провести)...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
01.09.2021, 13:42
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.
Сообщение от Yuri222
|
Вполне вероятно, что относительно неактивного положения рукоятки есть зона нечувствительности - когда небольшое движение рукояткой не передается на выход (блокируется схемой с компараторами/ОУ), а потом - обрабатывается (формируется) аналоговой частью и идет на выход.
|
Да. Т.е. контроллёр однозначно должен определять - когда коляске надо стоять на месте. Т.е. должен формироваться отдельный сигнал. Причём в околонулевом положении джойстика должна быть мёртвая зона для этого сигнала.
Вопрос: этот сигнал формируется только внутри силового блока и там ходит? Или формируется на плате джойстиков?
Тогда (если на плате джойстика) этот сигнал "хозяин хочет начать движение" - мы увидим на разъёме. И его надо занести в таблицу.
Предположим, что этот сигнал появляется периодически при положении рукоятки джойстика "в покое". Контроллёр понимает, что надо ехать. А куда? Задания скорости на моторы - нет. Естественно - ошибка, блокировка управления.
Ап.: Сигнал "хозяин приложил усилие к джойстику" по смыслу дискретный. Надо определится, какой уровень передаётся, какой уровень расценивается приёмником за "0" и за "1".
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 01.09.2021 в 13:58.
|
|
|
|
01.09.2021, 13:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,069
Сказал спасибо: 3,053
Сказали Спасибо 3,222 раз(а) в 2,187 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.
Сообщение от pambaru
|
А эту видели:
|
Это простые коляски, ручные.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
01.09.2021, 13:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.
Сообщение от Yuri222
|
разобраться с вых. сигналами с этого блока.
|
Не совсем.
У нас "мозги" коляски расположены в силовом блоке. МК там или дискретно-аналоговая логика - неважно.
Важно, что нам нужны все сигналы которые идут в силовой блок:
14 проводов на разъёме Х3.
Два провода с аккумуляторов.
Два провода на предохранитель 1А.
Дважды по 4 провода на моторы.
И... всё?
Сообщение от mtit
|
удобнее всего смотреть на многострадальном разъёме Х1 платы джойстика.
|
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 01.09.2021 в 13:57.
|
|
|
|
01.09.2021, 14:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,159
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
|
Сообщение от mtit
|
Т.е. контроллёр однозначно должен определять - когда коляске надо стоять на месте. Т.е. должен формироваться отдельный сигнал. Причём в околонулевом положении джойстика должна быть мёртвая зона для этого сигнала.
|
отдельного провода "стоять пока/ехать уже" может скорее всего и не быть.
Я бы на месте разработчиков принял такой алгоритм:
1. имеем некое опорное (условно - нулевое) напряжение с выхода джойстиков +- окно мертвой зоны.
2. при отклонении джойстика до границы окна управляющее напряжение игнорируется (либо это сделано на платах пульта, либо - в силовом блоке).
3. вышли за пределы окна нечувствительности - пошло движение.
Форма (время) нарастания/спада сигнала управления - вероятно, формируется в блоке с джойстиком (переключатели режима + "tempo").
Блокировка движения - хз от чего может зависеть - ну, например, если слишком резко дернули рукоятку (стало плохо человеку или еще что) - т.е. резко появился сигнал движения (команда) на входе силового блока - например, из-за подгоревшей схемы...
Это бы, конечно, не тестером смотреть, а осциллографом.
Мало ли что там на выходе происходит - может, меандр от 0 до 12В килогерцы, а тестер покажет красивые 6 вольт - опорное напряжение...
allarh, на плате с джойстиком есть 8-контактный разъем Х1.
В нем задействованы 7 контактов.
Кроме земли и питания +24В - прозваниваются ли соединения между этим разъемом Х2 и 14-контактным на силовом блоке? И какие именно?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.09.2021 в 22:43.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
01.09.2021, 15:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
|
Сообщение от allarh
|
Что именно смотреть и где именно?
|
Напряжения и осциллограммы сигналов удобнее смотреть на разъёмеХ1 .
Промерьте, опишите словами, что видно. В статике, в динамике. (Все сигналы на разъёме)
Погадаем, что за сигналы.
Сообщение от allarh
|
Почему Х1 МНОГОСТРАДАЛЬНЫЙ?
|
Цитата:
|
Словарь Ефремовой, Многострадальный, прил.:
Испытавший много страданий. Преисполненный страданий.
перен. разг. Существующий, действующий в неблагоприятных условиях; старый, многократно ремонтируемый и т.п.
|
Сообщение от allarh
|
Простите, но у меня оно как от mtit. стр.482
|
Программный глюк именно этого форума. Цитируешь одного, а цитата встаёт от другого имени.
Сообщение от allarh
|
ForcePoint, mtit просто повторяет ваши высказывания своими словами.
|
Бывает. Но бывает - набор слов одинаков, а акценты/нюансы совсем другие. Но не об этом разговор.
Сообщение от allarh
|
Вы нашли инструкцию MEYRA ALLROUND-950??? Я год искал и не нашёл! Поделитесь со мной, пожалуйста!
|
Форумы колясочников существуют? Может там поспрашать?
Попросить отфотографировать бумажную, да через ВатсАпп отправить, вероятно, не слишком нагло будет.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 01.09.2021 в 19:58.
|
|
|
|
01.09.2021, 18:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,069
Сказал спасибо: 3,053
Сказали Спасибо 3,222 раз(а) в 2,187 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.
Посмотрел Авито и ОЛХ, но там 950-х не наблюдается. Только какая-то ещё более старая(?) модель в Смоленске. Может у кого-то получилось бы сговориться с продавцами на предмет осмотра и обмера...
На данный момент у меня больше нет мыслей, кроме как закрыть силовой блок и сосредоточится на получении и осмысливании схем плат управления.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
01.09.2021, 19:45
|
|
Прописка
Регистрация: 12.08.2021
Адрес: Первомайск, Николаевской области, Украина
Сообщений: 226
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от ForcePoint
|
На данный момент у меня больше нет мыслей, кроме как закрыть силовой блок и сосредоточится на получении и осмысливании схем плат управления
|
Хорошо! Так и сделаем. Впаяю провод от +24 идущего ЧЕРЕЗ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ 1А (которого я раньше не заметил) на 1х3 и собираю всё для дальнейших поисков.
ForcePoint, Впаял дублирующий провод, собрал контроллер, проверил и о чудо работает! Жду дальнейших указаний.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 03.09.2021 в 02:49.
|
|
|
|
02.09.2021, 00:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,069
Сказал спасибо: 3,053
Сказали Спасибо 3,222 раз(а) в 2,187 сообщении(ях)
|
Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.
Сообщение от allarh
|
и о чудо работает!
|
В смысле - "работает по наличию фазы Луны и миганию лампочек", то есть - как было. Так?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 22:43.
|
|