Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

 
Опции темы
Непрочитано 01.09.2021, 12:48  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от allarh Посмотреть сообщение
Что конкретно Вы можете предложить по этой теме?
Надо идентифицировать сигналы.
Самые очевидные (два) - задание от джойстика к моторам.
Каждый из них должен выглядеть примерно так как на диаграмме.

По окончанию идентификации всех сигналов должна быть заполнена таблица:
Сообщение от tomitch Посмотреть сообщение
разъём
Нажмите, чтобы открыть спойлер
Сообщение от pambaru Посмотреть сообщение
Модель 2.950
Нужна 9.950
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Титаренко 1.JPG
Просмотров: 0
Размер:	31.8 Кб
ID:	165691   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Титаренко 2.JPG
Просмотров: 0
Размер:	31.0 Кб
ID:	165692   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кабель.JPG
Просмотров: 0
Размер:	342.2 Кб
ID:	165693  

Реклама:
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 01.09.2021 в 19:55.
mtit вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mtit за это сообщение:
ForcePoint (02.09.2021), Yuri222 (01.09.2021)
Непрочитано 01.09.2021, 13:28  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,159
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.

Сообщение от allarh Посмотреть сообщение
предложить по этой теме?
ну сколько раз можно просить - выкладывать результаты в каком-то удобном представлении в первом посту...

mtit предлагает здравый подход (раз уж уперлись в трудности со скалыванием полной схемы платы с теми тремя операционниками) - разобраться с вых. сигналами с этого блока.
Где-то в топике затеоялась наиболее вероятная схема джойстика + рез-таты измерения его сопротивления + напряжения на контактах (если были измерены, хз уже в этом потоке...).
Я бы предложил еще такое - измерить напряжения на центральных контактах резисторов джойстика - в каких пределах изменяются (скажем - при центральном - незадействованном положении рукоятки / при отклонении на 30град- 45 град - 60 град -макс). И - что меняется на выходных контактах разъема, которые ведут в силовой блок.
Вполне вероятно, что относительно неактивного положения рукоятки есть зона нечувствительности - когда небольшое движение рукояткой не передается на выход (блокируется схемой с компараторами/ОУ), а потом - обрабатывается (формируется) аналоговой частью и идет на выход. Возможно - подгорел один канал управления, если так - попробовать его вычислить и идти от выхода ко входу.
Но у меня нет идей - что может так себя вести - то работает/то не работает...
Возможно, что-то подгорело так, что сигнал управления моторами находится на границе зоны нечувствительности, это видит контроллер - и ̶"̶б̶ь̶е̶т̶ ̶п̶о̶ ̶р̶у̶к̶а̶м̶"̶ моргает лампами с полной блокировкой.
Раз уж уверены, что с аккумами полный порядок (но проверка бы не помешала, писал уже - как предположительно ее можно было бы провести)...
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
ForcePoint (02.09.2021)
Непрочитано 01.09.2021, 13:42  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Вполне вероятно, что относительно неактивного положения рукоятки есть зона нечувствительности - когда небольшое движение рукояткой не передается на выход (блокируется схемой с компараторами/ОУ), а потом - обрабатывается (формируется) аналоговой частью и идет на выход.
Да. Т.е. контроллёр однозначно должен определять - когда коляске надо стоять на месте. Т.е. должен формироваться отдельный сигнал. Причём в околонулевом положении джойстика должна быть мёртвая зона для этого сигнала.

Вопрос: этот сигнал формируется только внутри силового блока и там ходит? Или формируется на плате джойстиков?
Тогда (если на плате джойстика) этот сигнал "хозяин хочет начать движение" - мы увидим на разъёме. И его надо занести в таблицу.
Предположим, что этот сигнал появляется периодически при положении рукоятки джойстика "в покое". Контроллёр понимает, что надо ехать. А куда? Задания скорости на моторы - нет. Естественно - ошибка, блокировка управления.

Ап.: Сигнал "хозяин приложил усилие к джойстику" по смыслу дискретный. Надо определится, какой уровень передаётся, какой уровень расценивается приёмником за "0" и за "1".
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 01.09.2021 в 13:58.
mtit вне форума  
Непрочитано 01.09.2021, 13:54  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,069
Сказал спасибо: 3,053
Сказали Спасибо 3,222 раз(а) в 2,187 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.

Сообщение от pambaru Посмотреть сообщение
А эту видели:
Это простые коляски, ручные.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 01.09.2021, 13:54  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
разобраться с вых. сигналами с этого блока.
Не совсем.
У нас "мозги" коляски расположены в силовом блоке. МК там или дискретно-аналоговая логика - неважно.
Важно, что нам нужны все сигналы которые идут в силовой блок:
14 проводов на разъёме Х3.
Два провода с аккумуляторов.
Два провода на предохранитель 1А.
Дважды по 4 провода на моторы.
И... всё?

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
удобнее всего смотреть на многострадальном разъёме Х1 платы джойстика.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mtit; 01.09.2021 в 13:57.
mtit вне форума  
Непрочитано 01.09.2021, 14:01  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,159
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
Т.е. контроллёр однозначно должен определять - когда коляске надо стоять на месте. Т.е. должен формироваться отдельный сигнал. Причём в околонулевом положении джойстика должна быть мёртвая зона для этого сигнала.
отдельного провода "стоять пока/ехать уже" может скорее всего и не быть.
Я бы на месте разработчиков принял такой алгоритм:
1. имеем некое опорное (условно - нулевое) напряжение с выхода джойстиков +- окно мертвой зоны.
2. при отклонении джойстика до границы окна управляющее напряжение игнорируется (либо это сделано на платах пульта, либо - в силовом блоке).
3. вышли за пределы окна нечувствительности - пошло движение.

Форма (время) нарастания/спада сигнала управления - вероятно, формируется в блоке с джойстиком (переключатели режима + "tempo").

Блокировка движения - хз от чего может зависеть - ну, например, если слишком резко дернули рукоятку (стало плохо человеку или еще что) - т.е. резко появился сигнал движения (команда) на входе силового блока - например, из-за подгоревшей схемы...
Это бы, конечно, не тестером смотреть, а осциллографом.
Мало ли что там на выходе происходит - может, меандр от 0 до 12В килогерцы, а тестер покажет красивые 6 вольт - опорное напряжение...

allarh, на плате с джойстиком есть 8-контактный разъем Х1.
В нем задействованы 7 контактов.
Кроме земли и питания +24В - прозваниваются ли соединения между этим разъемом Х2 и 14-контактным на силовом блоке? И какие именно?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 12.09.2021 в 22:43.
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
ForcePoint (02.09.2021)
Непрочитано 01.09.2021, 15:12  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от allarh Посмотреть сообщение
Что именно смотреть и где именно?
Напряжения и осциллограммы сигналов удобнее смотреть на разъёмеХ1 .
Промерьте, опишите словами, что видно. В статике, в динамике. (Все сигналы на разъёме)
Погадаем, что за сигналы.

Сообщение от allarh Посмотреть сообщение
Почему Х1 МНОГОСТРАДАЛЬНЫЙ?
Цитата:
Словарь Ефремовой, Многострадальный, прил.:
Испытавший много страданий. Преисполненный страданий.
перен. разг. Существующий, действующий в неблагоприятных условиях; старый, многократно ремонтируемый и т.п.
Сообщение от allarh Посмотреть сообщение
Простите, но у меня оно как от mtit. стр.482
Программный глюк именно этого форума. Цитируешь одного, а цитата встаёт от другого имени.
Сообщение от allarh Посмотреть сообщение
ForcePoint, mtit просто повторяет ваши высказывания своими словами.
Бывает. Но бывает - набор слов одинаков, а акценты/нюансы совсем другие. Но не об этом разговор.

Сообщение от allarh Посмотреть сообщение
Вы нашли инструкцию MEYRA ALLROUND-950??? Я год искал и не нашёл! Поделитесь со мной, пожалуйста!
Форумы колясочников существуют? Может там поспрашать?

Попросить отфотографировать бумажную, да через ВатсАпп отправить, вероятно, не слишком нагло будет.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 01.09.2021 в 19:58.
mtit вне форума  
Непрочитано 01.09.2021, 18:43  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,069
Сказал спасибо: 3,053
Сказали Спасибо 3,222 раз(а) в 2,187 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.

Посмотрел Авито и ОЛХ, но там 950-х не наблюдается. Только какая-то ещё более старая(?) модель в Смоленске. Может у кого-то получилось бы сговориться с продавцами на предмет осмотра и обмера...

На данный момент у меня больше нет мыслей, кроме как закрыть силовой блок и сосредоточится на получении и осмысливании схем плат управления.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 01.09.2021, 19:45  
allarh
Прописка
 
Регистрация: 12.08.2021
Адрес: Первомайск, Николаевской области, Украина
Сообщений: 226
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
allarh на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
На данный момент у меня больше нет мыслей, кроме как закрыть силовой блок и сосредоточится на получении и осмысливании схем плат управления
Хорошо! Так и сделаем. Впаяю провод от +24 идущего ЧЕРЕЗ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ 1А (которого я раньше не заметил) на 1х3 и собираю всё для дальнейших поисков.

ForcePoint, Впаял дублирующий провод, собрал контроллер, проверил и о чудо работает! Жду дальнейших указаний.

Последний раз редактировалось mike-y-k; 03.09.2021 в 02:49.
allarh вне форума  
Непрочитано 02.09.2021, 00:13  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,069
Сказал спасибо: 3,053
Сказали Спасибо 3,222 раз(а) в 2,187 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Нужна помощь в ремонте пульта инвалидной коляски.

Сообщение от allarh Посмотреть сообщение
и о чудо работает!
В смысле - "работает по наличию фазы Луны и миганию лампочек", то есть - как было. Так?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Умер осциллограф С1-73, нужна помощь в ремонте gerr07 Измерительное оборудование 54 16.10.2014 10:25
Нужна помощь!!! ШД -> UNL2003A -> PIC16F84A xxxmonejall Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 10 04.08.2009 00:02
Нужна помощь в ремонте стереосистемы. TDA 8947J radio_lover Аудиотехника 57 26.05.2009 19:51
Нужна помощь в ремонте стереосистемы. TDA 8947J radio_lover Аудиотехника 1 13.05.2009 11:24
Нужна помощь профессионала! romstal Аудиотехника 7 23.02.2009 15:19


Часовой пояс GMT +4, время: 22:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot