Протеус 7.1sp2

[Someone]

Угу. А если еще отмечены галочки Inner1, Inner2,.. Inner14? А если еще Mech1 отмечен - его куда? А если отмечен Mech2 - его печатать зеркалом или "как есть"?

И как часто пользователю бывает нада печатать все эти слои один поверх другого?

И насчет одного параметра - это ты погорячился. Как минимум 2: шаг по X и шаг по Y.

Быть может.

Во-первых: Можно сделать 16 маленьких плат на одном листе. Тогда при необходимости что-либо отредактировать - редактировать придется все 16 плат.

Все 16 не нада. Нужно стереть 15, внести изменения в оставшуюся одну, а затем снова размножить.

Во-вторых: А что при этом будет рисовать система отслеживания соединений ты себе представляешь? А как будет работать система Power Plane Generator - можешь вообразить?

Воображать не надо. Я так и делаю. . Получается несколько плат и большая куча связей, показанных зелеными линиями. Но поскольку при печати слоев они не изображаются, на них можно забить. А Power Plane Generator работает как и должен (по крайней мере, если речь идет о заливке полигонов землей).

-- Прилагается рисунок: --

[rubel]

у мене тож вопросик...Как известно из примеров проектик можно сделать из нескольких "sheet"ов - тобиш листов, указав соединения правильно, ну и т.д. Сделал похожий простенький. Внимание вопрос: Почему у меня при симуляции анимация имеется только на листе, на котором я енту симуляцию запускаю, а переключаюсь на другой лист - там нема!(приборы не отображают, но напряжения есть, в том то и фокус!)

[rubel]

забыл - прилагаю проектик(чуток незакончен)

Прикрепленный файл: 9358986.rar

[TEHb]

ограничение текущей версии. в будущем сделаем анимацию на всех листах.

[dimonbest]

ограничение текущей версии. в будущем сделаем анимацию на всех листах.

Не планируете добавить в исис инфракрасные светодиоды и фотоприемники?

[EagleB3]

Сообщение от EagleB3

Угу. А если еще отмечены галочки Inner1, Inner2,.. Inner14? А если еще Mech1 отмечен - его куда? А если отмечен Mech2 - его печатать зеркалом или "как есть"?

И как часто пользователю бывает нада печатать все эти слои один поверх другого?

Ты отлаживаешь двухслойки. А кто-то - 4-х слойки.
Но главное - сам вопрос "как часто" некорректен. Вопрос в алгоритме работы ARES'a, который должен быть универсальным, и в интерфейсе ARES'a, который у хорошей программы должен быть интуитивно понятным. А с "наколенными закидонами" как раз и начинается: "Здесь играем, здесь не играем, а здесь жирное пятно - рыбу заворачивали"...
И весь этот бардак надо привнести в интерфейс только потому, что кому-то хочется сэкономить листик пленки, но лень спозиционировать на одном листе две раздельно полученные bmp-шки - "top" и "bottom"! Это делается даже в таком убожестве как MSPaint за три минуты.
... Не говоря уже про то, что лист пленки можно разрезать на две части под формат Letter (или типа того) и потратив тот же самый один лист вывести таки слои раздельно.

Сообщение от EagleB3

Во-первых: Можно сделать 16 маленьких плат на одном листе. Тогда при необходимости что-либо отредактировать - редактировать придется все 16 плат.

Все 16 не нада. Нужно стереть 15, внести изменения в оставшуюся одну, а затем снова размножить.

Отличная концепция для построения интерфейса CAD-системы!
Надо тебе, допустим, переопределить диаметр площадок на корпусе DIL08. Значит (по этой концепции), надобно удалить с платы все компоненты с корпусом DIL08, оредактировать футпринт DIL08, и заново вручную вставить все удаленные компоненты. Ох, вот понаслушается тебя Labcenter да и кастрирует нынешний функционал...
Ни один нормальный инженер для не обрадуется необходимости даже для самой минимальной правки стирать кучу объектов и их впоследствии восстанавливать (да еще при этом размещая их вручную с требуемыми дистанциями).

Сообщение от EagleB3

Во-вторых: А как будет работать система Power Plane Generator - можешь вообразить?

А Power Plane Generator работает как и должен (по крайней мере, если речь идет о заливке полигонов землей).

Да, с одной оговоркой: если ты ему для редактирования оставляешь одну-единственную плату. На твоем рисунке удалить PowerPlane с платы-копии - можно. А вот залить землю заново на ней - уже нет. Или мне такой способ неизвестен.

[Someone]

Ты отлаживаешь двухслойки. А кто-то - 4-х слойки.
Но главное - сам вопрос "как часто" некорректен.

Поставлю вопрос по другому: ты лично когда нибудь печатал совмещенные слои проводников (понятно, что печать Top silk и ему подобные слои поверх проводников бывает нужно всем )?

И весь этот бардак надо привнести в интерфейс только потому, что кому-то хочется сэкономить листик пленки, но лень спозиционировать на одном листе две раздельно полученные bmp-шки - "top" и "bottom"! Это делается даже в таком убожестве как MSPaint за три минуты.

Да, делается. Даже за минуту. Но хочется иметь удобный инструмент. Особенно если за него платишь деньги. Экономия пленки не причем. Я писал выше, что дело в искажениях. Я фоторезистом делаю дорожки/промежутки 0.05мм, и если печатаю шаблон на разных листах то бывают расхождения по размерам отпечатков порядка 0.1 - 0.2 мм. А если оба отпечатка на одном листе, расхождения настолько малы, что можно говорить об их полном отсутствии.

Ну а если уж говорить об экономии

... Не говоря уже про то, что лист пленки можно разрезать на две части под формат Letter (или типа того) и потратив тот же самый один лист вывести таки слои раздельно.

то если резать лист до формата Letter, очевидно что два отпечатка (речь о малениких платках) займут не 2 листа Letter, а один, тем самым экономя пол листа А4.

Отличная концепция для построения интерфейса CAD-системы!
Надо тебе, допустим, переопределить диаметр площадок на корпусе DIL08. Значит (по этой концепции), надобно удалить с платы все компоненты с корпусом DIL08, оредактировать футпринт DIL08, и заново вручную вставить все удаленные компоненты. Ох, вот понаслушается тебя Labcenter да и кастрирует нынешний функционал...
Ни один нормальный инженер для не обрадуется необходимости даже для самой минимальной правки стирать кучу объектов и их впоследствии восстанавливать (да еще при этом размещая их вручную с требуемыми дистанциями).

Да, с одной оговоркой: если ты ему для редактирования оставляешь одну-единственную плату. На твоем рисунке удалить PowerPlane с платы-копии - можно. А вот залить землю заново на ней - уже нет. Или мне такой способ неизвестен.

Напоминаю о чем шла речь:

А если про печать для "наколенников", то лучше уж сделайте возможность печатать одно и тоже изображение на одном листе несколько раз - чтобы можно было на одном листе вывести несколько копий маски.

Т.е. никакого изменения ни интерфейса ни его концепции не происходит. Речь идет только о способе вывода на печать нескольких отпечатков одной готовой платы. Инженер спокойно разводит плату, используя весь нынешний функционал программы. После завершения работы он хочет сделать несколько отпечатков этой платы на одном листе. Тогда он просто делает copy/paste всей этой готовой платы размещая на листе необходимое число копий, и печатает. Если надо внести изменеия в плату, стираются лишние копии платы, вносятся необходимые изменения, после чего процес размножения отпечатков повторяется.

[EagleB3]

Поставлю вопрос по другому: ты лично когда нибудь печатал совмещенные слои проводников (понятно, что печать Top silk и ему подобные слои поверх проводников бывает нужно всем )?

Конечно! И делаю это регулярно!
Если говорить просто про печать с совмещениями - то сборку устройства очень удобно осуществлять по листу, на котором выведены TopSilk, Top и Bottom на одном листе. Рекомендую выводить в инвертированных цветах дисплея, и именно на черно-белый принтер.

В слоях Inner очень удобно делать перемычки (если они все же необходимы) или соединять субмодули с основной платой. В этом случае для сборки печатается слой Inner (в котором сделаны перемычками) и TopSilk, а вот соединения субмодуля не нужно печатать вообще и никогда. Ни прямо, ни зеркально.

Но хочется иметь удобный инструмент.

Я тебя прекрасно понимаю. Но на 100% убежден, что этот инструмент при реализации исковеркает интерфейс. Овчинка (с ее сложностью и неоднозначностью реализации) не стоит выделки. Где в твоих предложениях грабли на грани бреда - я тебе показал. Можешь предложить пути решения - предложи.

И, коль скоро речь идет об удобстве, чем тебе не нравятся мои предложения в таком случае? Я предлагаю чтобы Лабцентр постарался реализовать то, чем ты, оказывается, и сам пользуешься. Несколько копий на одном листе, только без тормозов и геморроя. Я тебе показал, что практика "Мастер - несколько копий" нормальна даже с точки зрения нынешней идеологии Лабцентра, не говоря уже о том, что это повсеместный стандарт де-факто (ну, посмотри хотя бы на AutoCAD с его механизмом блоков или даже на механизм WinWord с его вставкой полей).
Ты считаешь, что предложенная мной реализация интерфейса ухудшит или усложнит интерфейс ARES'а?
Или что предлагаемые функции сложно добавить в имеющийся функционал? Или что они будут невостребованы? Или тебе нравится зеленый салат из "отсутствующих" трасс? Или тебя прельщает необходимость удалять и затем копировать результаты, вместо того, чтобы быстро и спокойно отредактировать исходник? Возрази по существу...
Можешь предложить что-то лучшее - предложи.

А как можно обойтись, если нужной фичи нет - я и сам прекрасно знаю. Вплоть до листа миллиметровки и стеклянного рейсфедера.

Напоминаю о чем шла речь:

Сообщение от EagleB3

А если про печать для "наколенников", то лучше уж сделайте возможность печатать одно и тоже изображение на одном листе несколько раз - чтобы можно было на одном листе вывести несколько копий маски.

Т.е. никакого изменения ни интерфейса ни его концепции не происходит. Речь идет только о способе вывода на печать нескольких отпечатков одной готовой платы. Инженер спокойно разводит плату, используя весь нынешний функционал программы. После завершения работы он хочет сделать несколько отпечатков этой платы на одном листе. Тогда он просто делает copy/paste всей этой готовой платы размещая на листе необходимое число копий, и печатает.

Ну и не въехал ты (похоже) в то, о чем шла речь...

Область, обведенную красной рамкой на макете листа можно/нужно copy/paste. При всем при том образ этой области уже есть (он создан), и механизм перетаскивания образа есть. И всех трудозатрат Лабцентру - запомнить не одну origin point, а несколько. Да еще отрисовать образы от этих origin point на этом самом макете и дать возможность их перетаскивать...

А если Лабцентр сделает нормальный механизм "Мастер - несколько копий" - то это будет и лучше и правильнее.
‹center›
-- Прилагается рисунок: --
‹IFRAME src = "nuke/users_images/17072007/6251300.png" frameborder="0" name="fr5928229" scrolling="yes" width="470" height="437" align="bottom"›[img]nuke/users_images/17072007/6251300.png[/img]
‹font color=red›Рисунок не умещается на странице и поэтому сжат!‹/font›
Для того, чтобы просмотреть его полностью, щелкните здесь.
‹/IFRAME›
‹/center›

[wasmkv]

А что делать если вот такая матершина вылазиет,
в любом проекте????????

У меня было тоже самое!
Как мне удалось установить - причина одна: имя пользователя русское!
Возможные варианты выхода из этой ситуации:
1. Изменить имя пользователя (на англоязычное длиной не более 8 символов.)Правда в этом случае, часть установленых программ может потерять работоспособность (регистрацию)
2. Добавить нового пользователя с правами админа (естественно имя должно быть написано английскими буквами). Предварительно нужно удалить Proteus и обязательно файл лицензии. Затем, войти в систему под новым именем и установить программу по новой.
3. Переустановить винду с правильными именами пользователей.

Я воспользовался методом 2. Все сработало на ура!
У меня: Windows XP Pro SP2 (+ SP3 неофициальный), Proteus 7.1 SP4.

-- Прилагается рисунок: --

[CERGEI1982]

Подскажите как заставить работать Деграбера шины i2c мастером.Старт передаю,потом он просто уходит в ступор,пробую передать после старта байт.

-- Прилагается рисунок: --

Прикрепленный файл: 1975777.rar