Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Квинт - статус на форуме
Пусть живет 18 41.86%
Есть надежда 0 0%
Пациент безнадежен 25 58.14%
Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы
Непрочитано 19.06.2021, 16:37   #441
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Да. Я добавил коэффициент связи между индуктивностями по питанию К=1. В результате катастрофически увеличились искажения. Но К=1 очень далеко от практики. Надо будет сделать модель двойного провода и попробовать добавить коэффициент связи. Но подозреваю будут трудности.
Как вы оцениваете индуктивности питания и коэффициент связи?
Если выполнять известные принципы монтажа, то наблюдается хорошее соответствие измерений усилителей видеокартой или хорошим спектроанализатором с результатами моделирования, в котором магнитная связь цепей не учитывается абсолютно.
Реклама:
12943 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2021, 16:43   #442
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Если выполнять известные принципы монтажа
То он встанет в 4 раза труднее и дороже, а это смертный приговор. Даже в классе Д встречаются силовые петли в десяток кв.см.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2021, 16:48   #443
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,031
Сказал спасибо: 800
Сказали Спасибо 4,022 раз(а) в 2,870 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
У Вас связь частотно-независимая или пропорциональна индуктивностям?
Частотно-независимая.
Вот я добавил индуктивности по 2.5 мкГ и различным коэффициентом связи. Я подозреваю, что К‹0.1. Но в результате можно сделать вывод, что плюсовую и минусовую шину питания нужно располагать подальше друг от друга.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Vega109.png
Просмотров: 0
Размер:	64.8 Кб
ID:	163563  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2021, 16:49   #444
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
РМРО без разницы - центры или динамики, это тупо Up*Ip
Не совсем без разницы. Просто измерения проводят в короткий промежуток времени и на одной частоте, на которой они меньше всего рискуют развалиться.

17" - это в диапазоне 1600 Вт, но как раз именно вот той, которая в 4 раза выше. Номинал - 400 Вт, как ни странно может показаться.
NewWriter вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2021, 16:56   #445
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Просто измерения проводят в короткий промежуток времени и на одной частоте, на которой они меньше всего рискуют развалиться.
Глянул сеть. Стандарта РМРО нет, есть высосанные из пальца х2RMS, x4RMS и пиковая (вилимо, программная, музыкальная) мощность. В общем, беспредметно. Хотите говорить о пиковой мощности - используйте лучше стандартные термины -
Цитата:
программная, музыкальная
Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Номинал - 400 Вт, как ни странно может показаться.
Да, разные бывают соотношения, но 400Вт 19" - странновато.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2021, 17:04   #446
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Но в результате можно сделать вывод, что плюсовую и минусовую шину питания нужно располагать подальше друг от друга.
Вот так, примерно, выглядят шины питания и так расположены фильтры относительно транзисторов выходного каскада. Верхняя сторона платы - сплошная земля. Отсюда и делайте выводы об индуктивности и индуктивной связи между шинами и между прочими цепями и шинами питания.
Уже давно установлено, что при таком монтаже магнитной связью можно пренебречь.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 1.png
Просмотров: 0
Размер:	712.1 Кб
ID:	163564  
12943 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" 12943
bordodynov (19.06.2021)
Непрочитано 19.06.2021, 17:59   #447
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Ну так это ж вы предложили PMPO. Хотя PMPO для тогдашней техники 90-х годов существовал. Просто не было единообразия в этом стандарте. Было просто название, а конкретный протокол измерений определяли исходя из маркетинговой жадности.

18", 350 Вт. https://sound-king.ru/product/soundking-fb1803h/
А если где увидите, что 15" 1200 Вт, то это и будет 1200/4=300 Вт нормальной, долговременной.

Последний раз редактировалось NewWriter; 19.06.2021 в 18:33.
NewWriter вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.06.2021, 18:26   #448
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
Ну так это ж вы предложили PMPO
Нет, я спросил, что Вы имеете в виду.

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
https://sound-king.ru/product/soundking-fa2241h/
18", 600 Вт. Это в дешевом сегменте с недорогими материалами и слабыми магнитами. Раньше было еще хуже.
Это имхо фейк какой-то, 600Вт 98дБ/Вт*м да за 200баксов. Хотя в принципе адксая чувствительность объясняет малую эл. мощность. 2кВт в этом формфакторе имеют около 90..92дБ.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.06.2021, 10:52   #449
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Извините конечно за вопрос в этой теме.

А что такое децибел ? Чему он равен? Кто нибудь может объяснить просто и понятно. Например выходная мощность на УНЧ мериться в ваттах или киловаттах. Все линейные индикаторы на унч если такие имеются проградуированы в децибелах в плюсовых и минусовых значениях. Аналоговые фильтры например на плоттерах Бода тоже в децибелах настраиваются. Мощность света тоже в децибелах на шкалах приборов. Звуковые измерители мощности звука то же в децибелах.
Конечно можно это все почитать в инете. Но мне интересно попроще объяснение.
Спасибо.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 20.06.2021 в 10:56.
цифровик вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.06.2021, 11:03   #450
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

цифровик, Децибел - это х1,12.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
квинт


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot