Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
15.02.2011, 22:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,262
Сказал спасибо: 2,114
Сказали Спасибо 1,718 раз(а) в 973 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Сообщение от митрик
|
Промыть конечно можно,но подробной процедуры не знаю-только в общих чертах
|
Да это не совет - просто озвучил варианты, которых нет.
Промыть - потом будет большая проблемма в утилизации кислоты с взвешенными частичками свинца. Если кислоту довольно легко нейтрализовать, то свинец - большая проблемма. Выкинуть - нельзя (яд), во вторсырьё не возьмут (только аккумулятор с неслитым электролитом, по отдельности никак).
Сообщение от митрик
|
Но выкидывать акк пока не собираюсь-он исправно заводит машину вплоть до -5,буду ездить пока не погибнет
|
Самое плохое в этой ситуации - тряхнуло на кочке - шлам собрался на дне таким образом, что закоротил ячейку. Приехали Вы на стоянку - было 12 вольт (6*2), а собрались уезжать через час - уже 10 вольт (5*2+1*0). Пару раз крутанули стартером - уже 8 вольт (5*2-1*2).
Причём, по закону подлости - как раз тогда, когда ....
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 15.02.2011 в 22:35.
|
|
|
|
15.02.2011, 23:46
|
|
Частый гость
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Сообщение от mtit
|
Самое плохое в этой ситуации - тряхнуло на кочке - шлам собрался на дне таким образом, что закоротил ячейку. Приехали Вы на стоянку - было 12 вольт (6*2), а собрались уезжать через час - уже 10 вольт (5*2+1*0). Пару раз крутанули стартером - уже 8 вольт (5*2-1*2).
Причём, по закону подлости - как раз тогда, когда ....
|
Напряжение на акке постоянно держится в пределах 11,8-12В(по показаниям БК в машине),при заведённом двигателе поднимается до 14,2-14,4В
А что по поводу моей схемы зарядного ? Я уже и корпус подобрал и транс 160ВА на 17В намотал(можно понизить до 15В отводами на первичке)
Как рассчитать эквивалентную нагрузку вместо акка,для настройки зарядного ? ИМХО,закон дедушки Ома просто так тут не прилепишь ![Расстроен](images/smilies/icon_sad.gif) ,а акк тягать из машины в квартиру как-то не то
|
|
|
|
25.02.2011, 12:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,517
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,169 раз(а) в 483 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Сообщение от митрик
|
на 17В намотал(можно понизить до 15В отводами на первичке)
|
Если это напряжение по переменки, то очень много. По факту зарядка при токе 0.5 ампера начинает идти при 9-9,5 вольта (это по измерению переменного напряжения).
Посты выше не читал, не в курсе что люди советуют, но если ты сам мотаешь транс лучше отводы делать по вторичке, через 0.5 вольта. Сам переделывал силовые 180 ватные от УНТевских телевизоров. Если есть вопросы, напишу как ну и фото выложу. А настраивать при помощи теории, и активной нагрузки это гиблое дело, самое интересное что и не требуется этого.
|
|
|
|
25.02.2011, 18:11
|
|
Частый гость
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
17В на вторичной обмотке - необходимо. Т. к. рост ЭДС при зарядке АКБ идёт до 16,2 - 16,5В.При этом всегда есть возможность выставить ток 0,1С и измерить напряжение на батарее.При полном заряде напряжение будет не менее 16В.(у "старых" АКБ это значение может быть меньше,но тут должен быть контроль плотности ,или критерий отсутствия прироста напряжения во времени.)
|
|
|
|
26.02.2011, 02:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,517
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,169 раз(а) в 483 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Сообщение от yashniko
|
но тут должен быть контроль плотности ,или критерий отсутствия прироста напряжения во времени.)
|
уважаемый, хочу заметить, в конце заряда температура АКБ значительно поднимается, и простой автолюбитель не будет заморачиваться с температурой электролита и пересчетом реальной плотности, и сидеть у батареии и периодически мерить " есть прирост по напряжению во времени или нет его". Далее вы речь ведёте о 16 вольтах по постоянке, они будут на батаре при напряжении 14 вольт до моста. Когда спецы говорят о нужных для заряда 18-22 вольтах речь скорее всего идёт о регулируемом источнике. Выше человек вёл речь о нужном напряжении с транса, и как попасть на нужное напряжение без особых настроек. Теорию конечно знать надо про АКБ но не в данном случае.
|
|
|
|
26.02.2011, 15:06
|
|
Частый гость
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Нормальное зарядное устройство должно иметь регулятор тока-напряжения,пускай это будет латр, отводы от обмоток, тиристорный регулятор или что - то другое.Заменить АКБ простым резистивным эквивалентом нагрузки не получится, как и подобрать какое- то "универсальное" напряжение на весь цикл заряда.Хотя это и пытаются делать во многих прмышленных импульсных зарядках,выставляя макс. напряжение на уровне 14,4- 14,7В.При этом большинство батарей заряжается на 60-70%,а некоторые новые набирают только ЭДС,при этом плотность почти не возрастает.
Заряжать АКБ вообще без приборов(тестера или ареометра) тоже сложно.Тем более,что в современных герметичных АКБ, контроль по напряжению единственная возможность определить конец заряда,а для этого и нужно добавлять ток до 0.1С(если он снизился) в любой момент заряда.При этом устройство должно обеспечить напряжение на выходе не менее 16,5В(падение напряжения в цепи тоже учесть).А при 14В переменного со вторичной обмотки - выпрямленное постоянное составит 12,7 - 12,8В.И это без нагрузки!Так что переменное напряжение с обмотки,должно быть не менее 16,5В.
P.S. В щелочных АКБ или LI-PO мы сразу можем попасть на нужное выходное напряжение зарядки
При этом заряд при постоянном напряжении там хорошо работает и обеспечивает полную ёмкость.(правда там абсолютно другая разность между ЭДС конца момента заряда и ЭДС полного разряда)
Последний раз редактировалось yashniko; 26.02.2011 в 15:15.
|
|
|
|
26.02.2011, 19:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Вблизи речки ОКА.
Сообщений: 1,517
Сказал спасибо: 1,100
Сказали Спасибо 1,169 раз(а) в 483 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
yashniko уважаемый, давайте ещё народу расскажем что перед зарядом АКБ нужно выяснить техническое состояние батареии, т. е. произвести контрольный разряд, потом высчитать и произвести зарядку по ампер часам соответствующей ёмкости АКБ.
Каждый нормальный человек скажет, мужик чё ты бред несёш, и будет прав. Я с вами полностью согласен, зарядка должна быть регулируемая, и совсем не обязательно афигенные навороты в виде стабилизации тока и напряжения каким- то там током против сульфатации и прочей разводкой на деньги. Теперь про наших "баранов", а вы пробовали после мостика при 14 в поставить маленький кондёрчик?
Да тут я не сомневаюсь, вы просто знаете чего и скока будет. Выше вы отметили что ак ведет себя конечно ни как активная нагрузка, тут даже и не обсуждается, я просто о приземленном. Когда начинал делать самопальные зарядки, за основу взял
ТС-180 от теликов, давно это было, примерно помню, там 3,6 витка на вольт получается. Первый отводящий конец начинал с 9-9,5 вольта, умные люди уже тогда в холодных гаражах держали батареи на "содержании" при токе 50-100 ма. Ну и 11 отводов через 0,5 вольта, это на выходе 14-14,5в, что реально по току давало 6-7ампер. Конечно это всё на пальцах, ибо мерилось напряжение стрелочным цешкой, у которого мин шкала по переменки 50 вольт. Хотел сегодня в гараже по новой промерить мультиком переменку при разных токах, но чесно поленился разбирать да ак подтаскивать, но от своих цыфр не отказываюсь, там человек писал что может взять 15 вольт ну я его и повел по практическим цыфрам.
|
|
|
|
26.02.2011, 20:25
|
|
Прописка
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Сообщение от yashniko
|
напряжение на уровне 14,4- 14,7В.При этом большинство батарей заряжается на 60-70%,а некоторые новые набирают только ЭДС,при этом плотность почти не возрастает.
|
Неверное утверждение. Когда напряжение на АБ в пересчёте на 1 элемент 2.4В и ток при этом упал до уровня 0.1 от начального (т.е. примерно до 0.01С), АБ заряжена на 90 - 95%. Плотность там почти номинальная, просто идёт расслоение электролита и естественно, сверху плотность ниже. Интенсивное "кипение" начинается после 2.4В/эл., поэтому в конце заряда жидких свинцово - кислотных АБ при циклическом режиме работы обязательно должна быть стадия заряда, при которой напряжение поднимается до 2.65В/эл (током примерно 0.3 от НАЧАЛЬНОГО).
|
|
|
|
26.02.2011, 21:48
|
|
Частый гость
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 47
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 17 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Автор вопроса (Митрик) уже сталкнулся с тем,что при 15В с трансформатора максимальный ток у него не более 3А.(447 пост).Больше не добавляется.Сейчас взял АКБ 7,2AH(кислотный,герметичный ) на 6В.Заведомо заряженный на 100%(ЭДС 6,4В,хотя там возможны и 6,45-6,47В).Подключил через выпрямительный мост к обмотке 7В.Ток в цепи- МИЛЛИАМПЕРЫ.ЭДС на клеммах 7,44В.Ток заряда в цепи отсутствует.С одной стороны логично- батарея ведь заряжена!Но об этом знаю только я.При этом она заряжалась до 8,2В током 0,6 - 0,7А.Если теперь перейти к 12В батареям...Поставить полностью разряженную батарею на зарядное с напряжением на выходе 14,2- 14,7В,при этом не обеспечить стабилизацию тока,то ток зарядки окажется падающим в большей или меньшей степени.При этом набор ЁМКОСТИ будет ЗНАЧИТЕЛЬНО отставать от возрастания напряжения.При этом по вольтажу будет "полный заряд",а набранная ЁМКОСТЬ 50 - 60%.А иногда и ещё меньше.Поэтому батареи и не заряжаются на многих импульсниках из магазинов.Хотя по ЭДС там полный порядок- 12,8В есть и нагрузку держат,а плотность и ёмкость отсутствуют.А теперь опять к "маленькой" АКБ....При переменном 8,3В ток через неё 0,55-0,6А.Т.е. можно обеспечить ток 0,1С даже при полном заряде.А это позволяет установить точный показатель заряженности АКБ : 16.2 - 16,5В на конец момента заряда ПРИ ТОКЕ В 0,1С.Единственный точный критерий заряда кислотной АКБ по напряжению.Если теперь АКБ ещё и "замурованные" ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
P.S. Конец момента заряда 2,7В на банку.А когда и насколько упадёт изначально установленный ток...к реальной степени заряженности мало относится...Ток в 55AH батарее(полностью разряженной) может упасть и за 5 часов, при этом если он падал от 5А до 0,5-1А, то сколько ЁМКОСТИ она набирёт? А усваивается ещё и не 0,7, а меньше...
Последний раз редактировалось yashniko; 26.02.2011 в 22:22.
|
|
|
|
26.02.2011, 22:17
|
|
Прописка
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Москва, р-н Щербинка
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 126 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Зарядное устройство для автомобильного аккумулятора
Если будете доводить напряжение на АБ до 2.7В/эл, ограничивая ток 0.1С (или вообще не ограничивая его, типа, какой будет, такой будет), будет обеспечен на конечной стадии рост температуры и интенсивное кипение, батарея долго не прослужит. В промышленных ЗУ для тяговых классических свинцово - кислотных АБ с жидким электролитом характеристика заряда IWa, иногда IUI. Во втором случае на второй стадии I ток ограничивают на уровне 0.25 от начального, чтобы не допускать сильного разогрева АБ, обильного газовыделения и, как следствие, осыпания активной массы пластин с коррозией последних. Есть ещё характеристики заряда Wa, WoWa, но это в случае "тупых" диодных ЗУ, когда нет возможности никаким способом ограничить ток, кроме коммутации обмоток трансформатора.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:48.
|
|