Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
10.04.2023, 09:35
|
#461
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,707
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,867 раз(а) в 2,749 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Подмагниченность индуктивности. В Мультисиме показания по постоянному току прыгают от -5.5 мА до +5.5 мА. В LTspice 17.1 я запустил расчёт 10000 периодов и вывел последние 6 периодов. фактически я задал расчёт 167 сек, а программа считала 152 сек. Почти в реальном времени. Постоянная составляющая получилась -3 нА. Для того что бы узнать среднее значение (постоянную составляющую) и RMS достаточно нажать на CNTRL И щёлкнуть левой кнопкой мыши по сигналу. И не надо никаких приборов. Для более точного результата я использовал постпроцессорную обработку MEAS.
Последний раз редактировалось bordodynov; 10.04.2023 в 09:41.
|
|
|
|
14.04.2023, 17:27
|
#462
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,707
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,867 раз(а) в 2,749 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Нашёл статью, где автор LTspice приводит простейшую схему на двух КМОП транзисторах, которую Pspice рассчитывает не правильно. Как оказалось - Мультисим затыкается на расчёте этой схемы. Микрокап также загнулся на этой схеме, а Pspice посчитал, но у него сильно маленький фронт на выходе - фактически мгновенный скачёк. SimOne посчитал. SIMetrix также заткнулся. Aim Spice также заткнулся.
CirquitMarker тоже спасовал. B2 Spice тоже заткнулся. Tina TI также заткнулся на полпути.
Последний раз редактировалось bordodynov; 17.04.2023 в 17:10.
|
|
|
|
21.04.2023, 16:10
|
#463
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,707
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,867 раз(а) в 2,749 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Посмотрите как по разному работает одна и таже схема в Мультисиме и в LTspice. Особенно, как не помогает защитный диод в Мультисиме от обратной полярности База-Эмиттер транзистора. И посмотрите импульсный ток через конденсатор. Какой он большой в Мультисиме.
|
|
|
|
22.04.2023, 10:57
|
#464
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,707
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,867 раз(а) в 2,749 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Расчёт двух инверторов. Мультисим не справился. Средствами Мультисима я сделал Netlist (текстовый файл описания схемы) и посчитал его с помощью LTspice. Он затратил треть секунды.
Date: Sat Apr 22 09:53:25 2023
Total elapsed time: 0.329 seconds.
Любители Multisim, попытайтесь рассчитать схему такой как она есть. Только не считайте другую схему вместо этой. Я знаю, что некоторые любят это делать - делать подмену и считать, что решили проблему.
Микрокап тоже не справился. SIMetrix вообще ничего не посчитал.
Последний раз редактировалось bordodynov; 22.04.2023 в 14:40.
|
|
|
|
22.04.2023, 15:58
|
#465
|
Прописка
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Сообщение от bordodynov
|
Расчёт двух инверторов.
Любители Multisim, попытайтесь рассчитать схему такой как она есть.
|
- все правильно - Сим выдал ошибку, модели идеальные, т.е. виртуальные в симе названы.
- в железе они тоже не будут работать при таком включении.
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Последний раз редактировалось Lazertok; 22.04.2023 в 16:02.
|
|
|
|
22.04.2023, 16:21
|
#466
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,707
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,867 раз(а) в 2,749 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Lazertok,
то что не работает в Мультисиме не значит, что не будут работать в жизни. LTspice прекрасно всё считает. Хотя в жизни такого случая не может быть, как нет идеальных элементов.
Что вы скажете про это:
Последний раз редактировалось bordodynov; 22.04.2023 в 16:47.
|
|
|
|
22.04.2023, 23:58
|
#467
|
Прописка
Регистрация: 04.06.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 246
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
- а зачем мне "калькулятор", если в реальности, т.е. в жизни,
результат будет другим по факту.
- если симулятор как вы выражаетесь не справляется, то я ищу причину,
как правило она кроется в некорректных измерениях в проге, хуже когда сам пользователь допускает ошибки в схемах, вот Сима и предупреждает, подсказывая таким образом - для меня это, типа включай мозги. Не жалюсь.
Сообщение от bordodynov
|
Lazertok, Что вы скажете про это:
|
_ Мультисим справился
__________________
Измерить можно всё - важно чем и как. Если ты против измерений - ты за религию (с).
Последний раз редактировалось mike-y-k; 23.04.2023 в 23:44.
Причина: 6.6
|
|
|
|
23.04.2023, 06:39
|
#468
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,707
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,867 раз(а) в 2,749 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Lazertok,
это не Мультисим справился, а я. Я просто разобрался с причиной, по которой Мультисим и другие программы застревали при расчёте и устранил её. Разработчик LTspice отлично знает свою программу и подобрал такой пример в котором программа превосходит другие. Я немного усовершенствовал его - вместо одного инвертора взял два.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
23.04.2023, 09:42
|
#469
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,707
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,867 раз(а) в 2,749 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Покажу ненадёжность расчёта в Мультисиме усилительных схем. Я соорудил схему усилителя с неполной компенсацией. Я это сделал, что бы схема была неустойчивой. В Мультисиме при подаче синуса всё хорошо, но когда я подал импульсы виден сильный отрицательный паразитный выброс, что говорит об неустойчивости схемы. LTspice показал генерацию и на синусе и на импульсе. Когда я переключал LTspice на метод интегрирования Гира генерации не было. Этот метод характерен гашением колебаний.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
23.04.2023, 14:34
|
#470
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,707
Сказал спасибо: 736
Сказали Спасибо 3,867 раз(а) в 2,749 сообщении(ях)
|
Re: Multisim vs LTspice и другие. Сравнение.
Я сделал не совсем корректное сравнение. Как оказалось модели транзисторов разные. Я выбросил коррекцию и рассчитал схему в обоих программах. Я взял модели транзисторов для расчёта в LTspice из Мультисима. Опять в Мультисиме генерации не было, а в LTspice была генерация!
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:37.
|
|