Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
20.03.2012, 02:22
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Прощание с Windows
Сообщение от kison
|
В стране попросту не выгодно заниматься никаким производством.
|
Вот именно.
А теперь найдите ответ на вопрос почему и на вопрос как найти выход.
|
|
|
|
20.03.2012, 07:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Прощание с Windows
Сообщение от azim_mg
|
Проблема в том, что одно из двух этих красноярских предприятий добывает кремний из руды, второе же изготавливает установки для выращивания из этого кремния монокристаллы кремния, но это все еще сырье или полуфабрикат. От этого сырья и до готовой микросхемы наукоемкое, высокотехнологичное производство, требующее огромных затрат, которые могут окупаться только при условии производства десятков миллионов микросхем - стоящих, конкурентоспособных, пользующихся массовым спросом при нормальных ценах. А при сегодняшних реалиях вся эта микроэлектроника оказывается нерентабельной и может существовать исключительно за счет бюджетных вливаний. Или военных заказов, рассчитывать на которые особо не приходится.
А ведь еще немалые затраты требуются на науку - разработку технологий, самих микросхем, оборудования. Такова цена за современные технологии. СССР шел на эти затраты, "реформаторы" же нашли этим деньгам "более достойное" применение (см. выше).
Было бы интересно узнать, сколько в РФ вырабатывается кремния, сколько идет на отечественные микросхемы и сколько на экспорт в виде сырья.
|
Вот вот, в зарубежье(в тот же китай) идет кремний, а не выращенные кристаллы. Почему спросите? Во времена СССР из кристаллов которые были выращены на территории СССР выходило очень много брака(сейчас ситуация не лучше) , а тогда тех.процесс был не такой как сейчас. Даже сейчас кристаллы закупают зарубежом. А не у нас выращивают. Нельзя же сделать хороший нож из плохой стали, так же и с микросхемами. Выращенные в России кристаллы годны лишь только для производства транзисторов.
__________________
Всё гениальное-просто...
Краткость - сестра таланта!
Конечно же, копать котлован совочком(ASM) – это очень круто, но не лучше ли взять лопату(C)?
Если ты споришь с идиотом, вероятно то же самое делает и он.
|
|
|
|
20.03.2012, 17:41
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Прощание с Windows
Сообщение от kison
|
Мне вот интересно - сколько отечественных микросхем лично Вы использовали за год? А за 5? Я вот - ни одной. Более того, я их уже лет 5 даже не видел.
|
Лично я - ни одной: я занимаюсь сопровождением производства. Но наше производство - практически полностью на отечественной элементной базе. Сколько микросхем за год - не считал, не скажу. Но хотелось бы больше, и в более сложной аппаратуре. Лет десять тому назад было проблематично выбрать микроконтроллер отечественного производства для нового изделия и даже для модернизации существующего. 580-серия безнадежно устарела и доживала свой "век", а новых - не производилось. За последнее десятилетие хоть что-то появилось ...
Если Вы обслуживаете электронику иностранного производства, понятно, что отечественные микросхемы Вам не встретятся: даже отечественные разработчики стараются делать все на импорте ввиду отсталости отечественных микросхем.
Сообщение от kison
|
Собственно отсутствие элементной базы не такая уж катастрофа. Пример - Финка. Микросхем не делали, но Нокии как то выпускали. А вот отсутствие таких производств - это караул. Да и вообще - в стране где электрочайники делать разучились хайтек не возможен.
|
Для России - катастрофа. Финка - неудачный пример: слишком несопоставимые весовые категории (слишком маленькая страна, чтобы иметь столь емкие производства). В России необходимо иметь производство и элементной базы, и сборочных производств. Хорошо или плохо, но в СССР все это было. Казалось бы, да, Россия - это только половина СССР по населению, но наиболее развитая в промышленном отношении, формально у нас рыночные отношения, свобода, как утверждает наше руководство, должен быть расцвет электроники! А что на самом деле? Спецы давно уехали за рубеж, остальные ушли кто куда. По-моему, результат бездарной политики и руководства. Антинародный режим - я согласен с Зюгановым.
|
|
|
Сказали "Спасибо" azim_mg
|
|
|
20.03.2012, 18:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Прощание с Windows
Сообщение от azim_mg
|
В России необходимо иметь производство и элементной базы, и сборочных производств.
|
А зачем??? Если все всё будут иметь, то кого тогда будут иметь??? ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
Нужно ли Киргизии или Узбекистану такое производство??? Не нужно...
Нужно ли оно России??? Не нужно!!! Если бы оно было нужно, то оно уже было бы...
Кто его покупать будет??? Никто!!! Уже отвыкли... а насильно не заставишь - выбор есть... Так для чего пытаться поднять то, что никому не нужно???
А то что ещё есть... military... так оно и в других странах есть...
|
|
|
|
20.03.2012, 19:05
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
|
Re: Прощание с Windows
Сообщение от st__1
|
А зачем???
|
Правильно! Пока у нас есть нефть мы непобедимы!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
20.03.2012, 20:02
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Прощание с Windows
Сообщение от VladimirIvan
|
Пока у нас есть нефть мы непобедимы!
|
А когда не станет - не с кем будет воевать!
|
|
|
|
20.03.2012, 20:58
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
|
Re: Прощание с Windows
Точно, потом мы сами вымрем.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
20.03.2012, 22:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Прощание с Windows
Сообщение от azim_mg
|
В России необходимо иметь производство и элементной базы, и сборочных производств. Хорошо или плохо, но в СССР все это было. Казалось бы, да, Россия - это только половина СССР по населению, но наиболее развитая в промышленном отношении,
|
"Необходимо иметь" - это декларация. Типа - хорошо-бы иметь собственную ракету,
пусковую установку (в огороде) и красную кнопку (в кармане).
В Беларуси "Белвар" работает. И не только на спец. применения. Каталог у них довольно толстый.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Ar-Gen-Tum
|
|
|
20.03.2012, 22:24
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
|
Re: Прощание с Windows
У нас скоро Американские базы будут кругом стоять. Ульяновск первая. Так что мы под надежной защитой!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
Сказали "Спасибо" VladimirIvan
|
|
|
20.03.2012, 22:33
|
|
Заблокирован
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Прощание с Windows
Типа... "Владимиру Ильичу... похлопаем по плечу..."... ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif)
А чё... На родине Сталина уже давно свершилось...
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:44.
|
|