Ограничитель тока заряда конденсаторов

[vouk]

... ведь схему в симуляторе тоже надо заставить работать, как и реальную схему, со всеми премудростями.

Вот это Вы верно сказали. Но зато за это время Вы что-то поняли, и гораздо больше шансов, что схема заработает в реале и ничего не вылетит.
Пока мы обсуждали вопрос в теме, я понял, что неправильно представлял себе, как работает этот выпрямитель, с мостом и средней точкой. Я почему-то думал, что если вторичная обмотка несимметричная (отвод не от середины), то и два постоянных напряжения будут неравными. Черта с два! Так было бы с двумя мостами. А с одним - совсем не так. Скажите честно: Вам это очевидно? Мне теперь тоже, но это с помощью симулятора. Так бы я не сообразил, просто я никогда такого выпрямителя не делал. А сейчас собрался делать, а у меня две обмотки неравные... Ни смотать, ни домотать нельзя, залито. Что делать, как симметрировать? Опять-таки с помощью симулятора сообразил То-есть, сообразил головой, конечно, а в симуляторе проверил полезная вещь, что ни говори

[tauP10]

А где указано, что мы не можем за жизнь пообщаться немного?

https://kazus.ru/forum/topics/9464.html

жаль будет если сообщения, с определенной полезностью потеряются. Флуд - то что не по теме ветки.

"За жизнь" есть форум "Погрызитесь-отвлекитесь эмбеддеры

[soladko]

Cоздам сча тему, но вот на всякий случай и здесь размещу. Схема с тл431, очень интересно работает при ползунке ниже 50 процентов, когда правый транзистор не может войти в насыщение, а микросхема пытается поднять на своем управляющем выводе напряжение. Лечится шунтированием емиттерного перехода левого транзистора небольшим резистором, что обычно я и делаю всегда, в подобных схемах, но и без него будет то работать!

Прикрепленный файл: 4504368.rar

[alexey-b]

tauP10
Если так, тогда, конечно, - надо подчиняться. Тогда я зачинщиком этого самого "флуда" не буду, но не отвечать на него просто невежливо и это невозможно.

[soladko]

Как, кстати, отсимметрировали свою схему, Воук? Для меня то, о чем вы говорили, очевидно(предполагаю что в обеих плечах будет большее выпрямленое напряжение из двух обмоток, типа если одна на 5 а другая на 10, то будет типа 10 )

[vouk]

Как, кстати, отсимметрировали свою схему, Воук? Для меня то, о чем вы говорили, очевидно(предполагаю что в обеих плечах будет большее выпрямленое напряжение из двух обмоток, типа если одна на 5 а другая на 10, то будет типа 10 )

По вольтам - правильно, но при этом пульсации становятся не 100, а 50 гц, причем они сдвинуты на 10 мс и передаются в нагрузку, а не вычитаются на ней.
Симметрировал - между средней точкой и землей включил дополнительную обмотку (была лишняя) на напряжение (U2-U1)/2. Поскольку она не точно соответствовала, пришлось разделить ее резистивным делителем. Поскольку в нулевом проводе ток небольшой, потери получаются малыми. Но выпрямитель работает нормально. В симуляторе .

[tauP10]

Лечится шунтированием емиттерного перехода левого транзистора небольшим резистором, что обычно я и делаю всегда, в подобных схемах, но и без него будет то работать!

Без него ТЛ431 работать не обязана !!!
дело в том что если ток в TL431 менее 1 мА , то она вообще не обязана работать по даташиту.
Модель учитывает то что схема включения примерно соответствует реалиям а не является математической абстракцией высокого полета.
Для ускорения симуляции с применением TL431 ее модель создана на основе полинома, и к сожалению (!) предусматривет вытекающий ток порядка -1,06 nA из катода при нулевом напряжении на управляющем (из-за чего и растет напруга на конденсаторе ). В реальной схеме включения TL этот абстракно-математический ток погасился бы в катодных цепях.

Вобщем более менее правильные схемы и симулируются более -менее правильно. Это нужно иметь ввиду.

Прикрепленный файл: 4504368.rar

[soladko]

ТауП10, приведенная схема в реальном случае будет работать. Необходимый ток в 1 мА она должна потреблять через резистор 1к и емиттерный переход левого транзистора(если на ее управляющем меньше 2,5 В ). Шунтировать резистором емиттерный переход левого транзистора нужно, если коефициент усиления по току его относительно большой, тогда есть смысл обеспечить его закрытое состояние при токе 1мА. Если же у транзистора небольшой коефициент усиления то этот резистор-просто трата денег(маленькая, но трата ). В нарисованой схеме НИЧТО не мешает потреблять ей этот ток, но она этого не делает.

А откуда у Вас информация как описывается эта микросхема в симуляторе, я полиноме? Я вот думал что микросхемы описываются как "сабкурсит".....

[vouk]

ТауП10, .......
А откуда у Вас информация как описывается эта микросхема в симуляторе, я полиноме? Я вот думал что микросхемы описываются как "сабкурсит".....

У меня нет аналогичной информации, но я думаю, что описывать поведение микросхемы по ее принципиальной схеме было бы крайне неразумно, она может содержать тысячу элементов. ИМХО, если мы имеем триггер, например, то в модели это будет просто устройство с двумя устойчивыми состояниями, и симулировать кинетику перехода из одного состояние в другое вряд ли удастся. Это в интересах реальных разработчиков реальных схем. Если же кого-то интересует детальное поведение микросхемы в произвольных режимах, то пусть закладывает ее принципиальную схему и симулирует, нет проблем!

[soladko]

Вопрос чуть не в тему....кто-то где-то писал как и где можно доставать модели для мультисима разных микросхем и потом добалять их в симулятор. Так вот как и где их достать? Вот например хотел бы иметь TL494