Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
21.06.2021, 12:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от Квинт
|
А что рассуждения не верные про сопротивление Q3?
|
А вы не рассуждайте, а посчитайте. В данном случае ваши рассуждения бесполезны.
|
|
|
|
21.06.2021, 12:23
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сначало надо убедится что рассуждения правильные. Потом превратить это в цифры. Если рассуждения кривые, вот тогда цифры безполезны. Я пока не видел что бы подтвердили мои рассуждения!?
Последний раз редактировалось Квинт; 21.06.2021 в 12:26.
|
|
|
|
21.06.2021, 13:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от Квинт
|
Так по сути ничего не изменилось, Q3 всё тот же резистор только для постоянного тока маленького сопротивления.
|
Где тут рассуждения? Я вижу только утверждение и ссылку на какое то маленькое сопротивление. Что вы имели ввиду? Укажите величину этого маленького резистора. Только не надо мне разъяснять, как работает генератор тока. Я это знаю.
Последний раз редактировалось bordodynov; 21.06.2021 в 13:48.
|
|
|
|
21.06.2021, 14:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от bordodynov
|
Где тут рассуждения? Я вижу только утверждение и ссылку на какое то маленькое сопротивление. Что вы имели ввиду? Укажите величину этого маленького резистора. Только не надо мне разъяснять, как работает генератор тока. Я это знаю.
|
Так этого уже достаточно что ГСТ представляет маленькое сопротивление для постоянного тока, дальше уже производную надо брать.
А мог бы сказать что большое сопротивление что как раз является не верным рассуждением!?
А мог бы сказать ещё хуже что ток идёт из эмиттера Q1 в эмиттер Q2!?
Последний раз редактировалось Квинт; 21.06.2021 в 14:12.
|
|
|
|
21.06.2021, 14:23
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,968
Сказал спасибо: 2,552
Сказали Спасибо 11,849 раз(а) в 5,938 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от Квинт
|
Так этого уже достаточно что ГСТ представляет маленькое сопротивление для постоянного тока, дальше уже
|
надо применять не матаппарат, а мат-автомат и посылать читать умные книжки.
Цитата:
|
Один глупец может задать столько вопросов, что и тысяча мудрецов не ответит.
Эту фразу много кому приписывают, но это не уменьшает её актуальности.
|
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
21.06.2021, 14:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от Квинт
|
Так этого уже достаточно что ГСТ представляет маленькое сопротивление для постоянного тока, дальше уже производную надо брать.
А мог бы сказать что большое сопротивление что как раз является не верным рассуждением!?
А мог бы сказать ещё хуже что ток идёт из эмиттера Q1 в эмиттер Q2!?
|
Зачем утверждения из которых потом ничего не вытекает. Я называю такое пустозвонством. Я понимаю откуда взялось ваше мнение, но вы не поняли, что имели ввиду авторы.
По постоянному току генератор представляет собой нелинейное устройство, а не маленький резистор (ток не пропорционален напряжению). Маленький это понятие относительное. Если допустим на транзисторе генератора тока падает напряжение 27 В и ток 2 мА, то какое сопротивление генератора тока? Затем уменьшим напряжение в два раза (13.5 В) и ток останется практически равным 2 мА. И какое сопротивление в таком случае?
И как вы собираетесь рассчитать сопротивление генератора тока на транзисторе с помощью дифференцирования?
У вас голова заполнена всяческими фактами (отрывками), но не тем, что нужно.
Вывод: ваши знания бесполезны и вы не можете правильно рассуждать, что показываете регулярно.
Последний раз редактировалось bordodynov; 21.06.2021 в 15:41.
|
|
|
|
21.06.2021, 15:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Хм. Хорошо довайте развернём ситуацию в другую сторону. Каскад с динамической нагрузкой там есть формулировка, в каскаде ОЭ нагрузкой является тот же ГСТ и есть фраза " для постоянки малое сопротивление для переменке большое сопротивление"... Тут что тоже игра слов?
|
|
|
|
21.06.2021, 15:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от Квинт
|
Так по сути ничего не изменилось, Q3 всё тот же резистор только для постоянного тока маленького сопротивления.
|
Не разбрасывайтесь знакомыми словами в надежде угадать правильный ответ.
Это не ЕГ.
Сначала поймём откуда ноги растут.
представим GI кркжочком со стрелочкой.
Чтобы открылись транзисторы дифкаскада и стали пропускать ток им нужно смещение грубо 0,6 вольта. На базах условно ноль вольт.
На эмиттерах должно быть -0,6в... Откуда они там, если кружочек со стрелочкой(генератор тока) выдаёт стабильный ток нууу, 2мА, раз уж эта величина встречается в тексте.
Ответ на этот, на первый взгляд идиотский вопрос, открывает токовую природу биполярного транзистора и избавляет от ряда заблуждений.
|
|
|
|
21.06.2021, 15:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от Квинт
|
Хм. Хорошо довайте развернём ситуацию в другую сторону. Каскад с динамической нагрузкой там есть формулировка, в каскаде ОЭ нагрузкой является тот же ГСТ и есть фраза " для постоянки малое сопротивление для переменке большое сопротивление"... Тут что тоже игра слов?
|
Я же писал, что понятие малое это относительное понятие. И авторы данного утверждения имели в виду следующее: по постоянному току сопротивление относительно малое, а по переменному много большее. Например через транзистор первого дифференциального каскада операционника идёт ток 15 мкА (ток ГСТ -30 мкА). Допустим для нагрузочного ГСТ напряжение на нём 1 В. Тогда по тупому разделим 1 В/15 мкА=66667 кОм. Это по вашему маленькое сопротивление? В операционнике LM324 ток генератора тока 6 мкА и аналогичная величина 200 кОм. А вот динамическое сопротивление во много раз больше.
Последний раз редактировалось bordodynov; 21.06.2021 в 16:02.
|
|
|
|
21.06.2021, 16:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель петля ООС
Сообщение от Errare humanum est
|
Не разбрасывайтесь знакомыми словами в надежде угадать правильный ответ.
Это не ЕГ.
Сначала поймём откуда ноги растут.
представим GI кркжочком со стрелочкой.
Чтобы открылись транзисторы дифкаскада и стали пропускать ток им нужно смещение грубо 0,6 вольта. На базах условно ноль вольт.
На эмиттерах должно быть -0,6в... Откуда они там, если кружочек со стрелочкой(генератор тока) выдаёт стабильный ток нууу, 2мА, раз уж эта величина встречается в тексте.
Ответ на этот, на первый взгляд идиотский вопрос, открывает токовую природу биполярного транзистора и избавляет от ряда заблуждений.
|
Как откудо у нас между базой Q1 где ноль и - 35 находится три элемента R1, R3, и К-Э Q3 на каждом из них происходит какое-то падение напряжения вот и потенциал будет раскидан в соответствии с этими падениями. Цепь то замкнута, и Q3 открыт, не вижу проблем???
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:53.
|
|