Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Квинт - статус на форуме
Пусть живет 18 41.86%
Есть надежда 0 0%
Пациент безнадежен 25 58.14%
Голосовавшие: 43. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 21.06.2021, 12:10  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
А что рассуждения не верные про сопротивление Q3?
А вы не рассуждайте, а посчитайте. В данном случае ваши рассуждения бесполезны.
Реклама:
bordodynov вне форума  
Непрочитано 21.06.2021, 12:23  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сначало надо убедится что рассуждения правильные. Потом превратить это в цифры. Если рассуждения кривые, вот тогда цифры безполезны. Я пока не видел что бы подтвердили мои рассуждения!?

Последний раз редактировалось Квинт; 21.06.2021 в 12:26.
Квинт вне форума  
Непрочитано 21.06.2021, 13:33  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Так по сути ничего не изменилось, Q3 всё тот же резистор только для постоянного тока маленького сопротивления.
Где тут рассуждения? Я вижу только утверждение и ссылку на какое то маленькое сопротивление. Что вы имели ввиду? Укажите величину этого маленького резистора. Только не надо мне разъяснять, как работает генератор тока. Я это знаю.

Последний раз редактировалось bordodynov; 21.06.2021 в 13:48.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 21.06.2021, 14:07  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Где тут рассуждения? Я вижу только утверждение и ссылку на какое то маленькое сопротивление. Что вы имели ввиду? Укажите величину этого маленького резистора. Только не надо мне разъяснять, как работает генератор тока. Я это знаю.
Так этого уже достаточно что ГСТ представляет маленькое сопротивление для постоянного тока, дальше уже производную надо брать.
А мог бы сказать что большое сопротивление что как раз является не верным рассуждением!?
А мог бы сказать ещё хуже что ток идёт из эмиттера Q1 в эмиттер Q2!?

Последний раз редактировалось Квинт; 21.06.2021 в 14:12.
Квинт вне форума  
Непрочитано 21.06.2021, 14:23  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,968
Сказал спасибо: 2,552
Сказали Спасибо 11,849 раз(а) в 5,938 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Так этого уже достаточно что ГСТ представляет маленькое сопротивление для постоянного тока, дальше уже
надо применять не матаппарат, а мат-автомат и посылать читать умные книжки.
Цитата:
Один глупец может задать столько вопросов, что и тысяча мудрецов не ответит.

Эту фразу много кому приписывают, но это не уменьшает её актуальности.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 21.06.2021, 14:48  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Так этого уже достаточно что ГСТ представляет маленькое сопротивление для постоянного тока, дальше уже производную надо брать.
А мог бы сказать что большое сопротивление что как раз является не верным рассуждением!?
А мог бы сказать ещё хуже что ток идёт из эмиттера Q1 в эмиттер Q2!?
Зачем утверждения из которых потом ничего не вытекает. Я называю такое пустозвонством. Я понимаю откуда взялось ваше мнение, но вы не поняли, что имели ввиду авторы.
По постоянному току генератор представляет собой нелинейное устройство, а не маленький резистор (ток не пропорционален напряжению). Маленький это понятие относительное. Если допустим на транзисторе генератора тока падает напряжение 27 В и ток 2 мА, то какое сопротивление генератора тока? Затем уменьшим напряжение в два раза (13.5 В) и ток останется практически равным 2 мА. И какое сопротивление в таком случае?
И как вы собираетесь рассчитать сопротивление генератора тока на транзисторе с помощью дифференцирования?
У вас голова заполнена всяческими фактами (отрывками), но не тем, что нужно.
Вывод: ваши знания бесполезны и вы не можете правильно рассуждать, что показываете регулярно.

Последний раз редактировалось bordodynov; 21.06.2021 в 15:41.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 21.06.2021, 15:28  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Хм. Хорошо довайте развернём ситуацию в другую сторону. Каскад с динамической нагрузкой там есть формулировка, в каскаде ОЭ нагрузкой является тот же ГСТ и есть фраза " для постоянки малое сопротивление для переменке большое сопротивление"... Тут что тоже игра слов?
Квинт вне форума  
Непрочитано 21.06.2021, 15:38  
Errare humanum est
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Errare humanum est
 
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
Errare humanum est на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Так по сути ничего не изменилось, Q3 всё тот же резистор только для постоянного тока маленького сопротивления.
Не разбрасывайтесь знакомыми словами в надежде угадать правильный ответ.
Это не ЕГ.
Сначала поймём откуда ноги растут.
представим GI кркжочком со стрелочкой.
Чтобы открылись транзисторы дифкаскада и стали пропускать ток им нужно смещение грубо 0,6 вольта. На базах условно ноль вольт.
На эмиттерах должно быть -0,6в... Откуда они там, если кружочек со стрелочкой(генератор тока) выдаёт стабильный ток нууу, 2мА, раз уж эта величина встречается в тексте.
Ответ на этот, на первый взгляд идиотский вопрос, открывает токовую природу биполярного транзистора и избавляет от ряда заблуждений.
Errare humanum est вне форума  
Непрочитано 21.06.2021, 15:57  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,840
Сказал спасибо: 749
Сказали Спасибо 3,924 раз(а) в 2,795 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Квинт Посмотреть сообщение
Хм. Хорошо довайте развернём ситуацию в другую сторону. Каскад с динамической нагрузкой там есть формулировка, в каскаде ОЭ нагрузкой является тот же ГСТ и есть фраза " для постоянки малое сопротивление для переменке большое сопротивление"... Тут что тоже игра слов?
Я же писал, что понятие малое это относительное понятие. И авторы данного утверждения имели в виду следующее: по постоянному току сопротивление относительно малое, а по переменному много большее. Например через транзистор первого дифференциального каскада операционника идёт ток 15 мкА (ток ГСТ -30 мкА). Допустим для нагрузочного ГСТ напряжение на нём 1 В. Тогда по тупому разделим 1 В/15 мкА=66667 кОм. Это по вашему маленькое сопротивление? В операционнике LM324 ток генератора тока 6 мкА и аналогичная величина 200 кОм. А вот динамическое сопротивление во много раз больше.

Последний раз редактировалось bordodynov; 21.06.2021 в 16:02.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 21.06.2021, 16:01  
Квинт
Заблокирован
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
Квинт на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель петля ООС

Сообщение от Errare humanum est Посмотреть сообщение
Не разбрасывайтесь знакомыми словами в надежде угадать правильный ответ.
Это не ЕГ.
Сначала поймём откуда ноги растут.
представим GI кркжочком со стрелочкой.
Чтобы открылись транзисторы дифкаскада и стали пропускать ток им нужно смещение грубо 0,6 вольта. На базах условно ноль вольт.
На эмиттерах должно быть -0,6в... Откуда они там, если кружочек со стрелочкой(генератор тока) выдаёт стабильный ток нууу, 2мА, раз уж эта величина встречается в тексте.
Ответ на этот, на первый взгляд идиотский вопрос, открывает токовую природу биполярного транзистора и избавляет от ряда заблуждений.
Как откудо у нас между базой Q1 где ноль и - 35 находится три элемента R1, R3, и К-Э Q3 на каждом из них происходит какое-то падение напряжения вот и потенциал будет раскидан в соответствии с этими падениями. Цепь то замкнута, и Q3 открыт, не вижу проблем???
Квинт вне форума  
 

Закладки

Метки
квинт
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot