Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) - Страница 48

ksvserega · 22.03.2010, 16:02

Savinick, грубо можно сказать, что чем больше размер кольца, тем большую мощность он может обработать.

soladko · 22.03.2010, 16:46

Желтое колечко от 3.3 В рассчитано на "меньшую перекачку" энергии. А ДГС потянуть может и поболее 300 Вт. Дальше думаю объяснять не надо.

Не будем обсуждать метод, по которому Фальконист создал/переделал Зарядку из комповского БП.....В частности дроссель нужен совсем не из соображений научного тыка. Более того, если б вы посмотрели осциллографом разницу в длине импульсов с кондером на катоде, и без кондера, то вы бы так не говорили. У вас силовой трансформатор работает в двутактном режиме, при подаче 150вольтовогомеандра на вход которого на выходе имеем тоже такой же меандр, но 24 вольта. Внутреннее сопритивление такого источника меандра 24 вольта весьма мало, даже очень. 12 Вольт мы получаем путем уменьшением ширины импульсов этого прямоугольного напряжения. Поэтому в рабочем блоке примерно следующее-----25 процентов импульс 24 вольта, потом 25 процентов пауза, потом обратной полярности импульс 25 процентов и опять пауза 25 процентов от периода. А вы после катода ставите кондер, и что имеем? Транзисторами коммутируется первичка на 150 вольтовый кондер, на выходе появляется 24 вольта.....но они видят кондер с лоу еср! Транзистор получает "удар током" превышающий его номинал раз в 5(это же прямоход) как минимум и чудом выживает....И вот такими очень короткими импульсами(несколько процентов от периода, но огромной величины, вместо 25 процентов от периода, но допустимой амплитуды) вы получаете 12 вольт....Транзисторам жить долго не осталось. А вот если на катоде индуктивность, то она получая на вход 24 вольта "потихоньку" нарастит на выходе ток, а в момент паузы будет поддерживать его, так как накопила за время импульса. В комповском бп дабы избежать установки таких дросселей на каждый канал ставят один, это также помогает убрать "перекос" напряжений при изменении нагрузки. Запомните простую вещь, интегрировать напряжение надо начиная фильтр/интергратор с индуктивности, а интегрировать ток, надо начинать паять фильтр/интергратор с емкости. У нас прямоходовый источник питания, это источник напряжения. А вот например блоки питания например uc38XX, которые обратноходовые, это источники тока, они на выходе сразу после диода дают ТОК, а не напряжение, поэтому там сначала ставится кондер, а у нас на выходе силового транса НАПРЯЖЕНИЕ....думаю понятно объяснил....правда даже в этой ветке об этом уже писали.

soladko · 22.03.2010, 16:50

да...погоняйте свой блок с кондером сразу после катода, и вы увидите как он вздуется и взорвется....кстати он должен быть горячим уже сейчас.....

ksvserega · 22.03.2010, 17:17

soladko, вчера работал около 30мин с током около 1,5 А, дроссель нагрелся будь-здоров, все остальные компоненты теплые (кондёр холодный) и живы-здоровы. Тем не менее, в теории я не силён, поэтому вполне допускаю что здесь я не прав. НО! выбор дросселя в данном случае всё же боьше наобум. По мощности его скорее всего хватит, а вот индуктивность всё же необходимо расчитать. Тот же Фалконист приводил замеры индуктивности ДГС, так вот там разлёт чуть ли не в 2 раза, причем, как я понял, замеры производились вместе со всеми обмотками, а что будет с индуктивностью после смотки всех ненужных обмоток - одному богу известно.
Вечером уберу таки конденсатор

, и попробую добавить еще один маленький дроссель+кондер, т.е. чтоб получилось типа LCLC и запитать R30 с последнего кондера.

soladko · 22.03.2010, 17:53

Индуктивность наобум по той причине, что она может быть в оооочень широких пределах. Но кроме индуктивности есть такая характеристика дросселя как ток насыщения. Вот чем эти две величины больше(совместно), тем лучше транзисторам.

Кстати на исключено что ваш кондер лоу еср не имеет(или уже сгорел, потому и не имеет), то-есть он не работает так, как должен был бы в том месте.

Я ж советовал уже по поводу увеличения частоты и увеличения витков в дросселе, это не может НЕ ПОМОЧЬ в борьбе со свистом. Поставив еще небольшой Lc фильтр вы можете получить возбуждение на другой частоте.....а может и нет...пробуйте, это быстрее чем проанализировать последствия.

soladko · 22.03.2010, 17:58

Цитата:

а что будет с индуктивностью после смотки всех ненужных обмоток - одному богу известно.

поверьте, не будет ничего. Наличие неиспользуемой обмотки не влияет на индуктивность используемой обмотки.

Цитата:

soladko, вчера работал около 30мин с током около 1,5 А, дроссель нагрелся будь-здоров, все остальные компоненты теплые (кондёр холодный) и живы-здоровы. Тем не менее, в теории я не силён, поэтому вполне допускаю что здесь я не прав

Вам просто повезло. А вот тот факт что дроссель грелся говорит о его "неправлиьности". Вы же его не перематывали, правда? Вот в этом вся и причина. Он ведь предназначен для десятков ампер с амплитудой около 5 вольт, а ваш дроссель должен работать с тем же десятком ампер, но с амплитудой 12 вольт. Ищите нормальный ДГС, повышайте чуть-чуть частоту, и радуйтесь)

soladko · 22.03.2010, 18:10

Цитата:

Он ведь предназначен для десятков ампер с амплитудой около 5 вольт

Здесь я мог погорячится....сколько в канале 3,3 вольта у вас ток? Ну смысле у донора этого дросселя сколько ток был в цепи 3 вольт? Наверное меньше, чем десятки ампер....Значит он тем более не пригодный для работы.

ksvserega · 22.03.2010, 18:46

soladko, чуть выше я писал для ДГС со смотанными лишними обмотками. Если вы проспустили, то повторяю, греются оба дросселя, и тот что 3,3В (этот сильнее, я его не перематывал а соединил последовательно обмотки) и от ДГС со смотанными лишними. А ток, судя по китайской наклейке, для канала 3,3 - 27А (блок 300W)

ksvserega · 22.03.2010, 18:52

И конденсатор я цеплял именно перед дросселем ДГС.

soladko, Если вы не против, то давайте прекратим этот ненужный спор, потому как девайс от этого свистеть не перестанет (ну разве что в результате экспериментов сгорит всё синим пламенем).

soladko · 22.03.2010, 19:48

Свист как побороть я уже написал....остальное-дело хозяина. конденсатор перед дросселем нельзя ставить, с этим спорить не надо, это истина.

Цитата:

этот сильнее, я его не перематывал а соединил последовательно обмотки

Лихо вы....с маленьким колечком поступили. Он наверное в насыщение теперь загоняется, вот и греется.
Инфа вам к размышлению. Такого типа импульсные бп это по сути два БП в одном. Первый-это двухтактный инвертор. Второй-классический "степдаун", читай обратноходовый преобразователь. Посмотрите на размер того колечка....от 3,3......ну не может оно пропустить через себя 300 ватт мощности....а должно. Иначе нагрев и броски тока для транзистора. А вот ДГС "тянет" всю нагрузку, все 300 ватт. Не хотите ДГС-возьмите рассчитайте дроссель на каком-то чашечном например феррите(зазор обязательно) размером ч32 или больше. От размера сердечника зависит эта моща, которую может перекачать дроссель/трансель, без потерь, без лишенго нагрева....