Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 30.09.2012, 00:10  
ut1wpr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для ut1wpr
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Львов
Сообщений: 1,616
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 264 сообщении(ях)
ut1wpr на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ по STM8

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
как происходит считывание байта и последующая его запись по другому адресу за один такт?
А может, разными фронтами? Ну, типа, по переднему читаем, задним сносим...
Какое-то у нас гадание приключилось. Что, действительно никто не прочитает нам авторитетную лекцию? Надо ехать на семинар? (где там их читают в Европе? В Индии?).
Реклама:
__________________
С уважением,
Vic / ut1wpr
ut1wpr вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 00:33  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ по STM8

правильные вопросы пошли.
Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
как происходит считывание байта и последующая его запись по другому адресу за один такт?
Дык идеология такая. Вся память работает как РОН. Хотя в тех же AVR РОН находятся в пространстве памяти данных и чтение/запись между регистрами и памятью никого не удивляет. В PICах многие операции тоже можно производить прямо в RAM, и тоже ничего. Одно "но" - все эти возможности не требуют второй системы выборки, кроме регистров, естественно. Но одно дело иметь систему шин на пару-тройку десятков ячеек, а другое - дополнительно адресовать всё поле памяти.
Отсюда автоматом вырастает DMA.
omercury вне форума  
Сказали "Спасибо" omercury
tempora (30.09.2012)
Непрочитано 30.09.2012, 00:57  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ по STM8

Сообщение от ut1wpr Посмотреть сообщение
по переднему читаем, задним сносим...
Так это и есть разделение по времени, которое снижает требования к аппаратной части. И насколько я помню, упоминания о таком разделении мне попадались уже довольно давно. Если в этом ядре этот приём использован, то возникает вопрос, о котором я писал раньше - почему он не применён в операциях выборки?

Omercury, спасибо за ответ, но сейчас уже не думается ни в какую - завтра буду переваривать.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 01:36  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ по STM8

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
как происходит считывание байта и последующая его запись по другому адресу за один такт?
Если имеется ввиду операция типа MOV longmem, longmem, то считывание байта из источника происходит на этапе декодирования команды, а запись - на этапе выполнения. То есть в разные такты. Конвейерный этап выполнения занимает 1 такт, и можно говорить о пересылке байта за 1 такт.
Но ежели выполнять подобные операции непосредственно друг за другом, то будет задержка, так как выборка кода производится по 4 байта, а длина команды 5 байтов. Соответственно и выполнение на выходе конвейера будет не каждый такт, а с задержкой. И уже нельзя будет утверждать, что подобная команда пересылки байта производится за один тик.
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 02:08  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ по STM8

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Если имеется ввиду операция типа MOV longmem, longmem, то считывание байта из источника происходит на этапе декодирования команды, а запись - на этапе выполнения.

А теперь сравните вот с этим:

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
... что если на стадии декодирования и вычисления адресов читается байт по указателю16 и к фазе execution задача сводится к "mov longmem,immediate"? (Так сказать, повторное использование микрокода. ) Почему нет? Читает же он именно в этой фазе адрес из памяти в indirect-режиме, причем, бывает, что несколько раз читает ("The number of cycles during which the CPU is stalled depends on the pointer size (short, long or extended addressing mode).")...
Вам достоверно известно, что это происходит именно так, или это только предположение?
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 02:40  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ по STM8

Так утверждает Programming manual (PM0044) на стр.20 Figure 5, стр 21 Figure 6

Последний раз редактировалось Yurkin2007; 30.09.2012 в 02:43.
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 14:01  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ по STM8

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Programming manual (PM0044) на стр.20 Figure 5, стр 21 Figure 6
Увы, это не то. Там же не сказано напрямую, что именно читается - почему Вы думаете, что речь идет о чтении байта данных?

Там же, на стр.22, сказано, что на этой фазе читается из памяти указатель:
Цитата:
Indirect addressing

For indirect addressing, the CPU is stalled in this stage to read the pointer from the data
memory (i.e. RAM). The number of cycles during which the CPU is stalled depends on the
pointer size (short, long or extended addressing mode).
И это логично - к окончанию фазы все адреса должны быть определены. Но о чтении байта данных на стадии decoding/addressing это не свидетельствует. Я бы и рад считать, что ответ найден, но оснований-то пока нет.

В общем, пока это остается предположением.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.

Последний раз редактировалось tempora; 30.09.2012 в 14:05.
tempora вне форума  
Непрочитано 01.10.2012, 09:56  
Boba_spb
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 1,394
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 183 раз(а) в 167 сообщении(ях)
Boba_spb на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ по STM8

Вот тут,вроде, все даже показывают ))
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: stm1.JPG
Просмотров: 68
Размер:	92.3 Кб
ID:	39169   Нажмите на изображение для увеличения
Название: stm2.JPG
Просмотров: 73
Размер:	72.1 Кб
ID:	39170  
Boba_spb вне форума  
Непрочитано 01.10.2012, 13:16  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ по STM8

А что, кроме расстановки fetch-, decode-, execute-, stall- и flush-стадий Вы можете сказать по этим таблицам? Поделитесь, плиз - я всего неделю назад подержал в руках этот камушек и открыл первые доки и мне совершенно непонятно, что в этих таблицах указывает Вам на то, когда загружается этот самый байт.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 08.10.2012, 18:17  
ut1wpr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для ut1wpr
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Львов
Сообщений: 1,616
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 264 сообщении(ях)
ut1wpr на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ по STM8

Кто подскажет, каким боком и откуда можно присобачить 64-бит арифметику к STM8 (IAR)? Может, у кого из коллег есть опыт?
__________________
С уважением,
Vic / ut1wpr
ut1wpr вне форума  
 

Закладки

Метки
arm, cortex, stm32, stm8
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) Falconist Источники питания и свет 1915 14.03.2024 19:56
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
STM8(S/L), первые впечатления kison STM8 1423 19.05.2018 19:23
Вопросы и замечания по топику - FAQ по PROTEUS avr123-nm-ru Proteus 291 05.06.2015 20:49
FAQ Импульсный трансформатор alberio Источники питания и свет 87 13.11.2012 18:07


Часовой пояс GMT +4, время: 08:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot