Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
18.01.2013, 20:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Всем спасибо, но хотелось-бы пристроить то, что имеется.
Схема отсюда имхо, лучший вариант, (и их полно в нэте) если собирать самому, и я бы именно на нем и остановился.
Но цель другая.
Сообщение от Watsen
|
Если интересует, могу выложить схему, если сохранилась в архивах.
|
Выложите, если не затруднит. Для сообщества, мне едва ли сейчас она понадобится.
Последний раз редактировалось Ан-162; 18.01.2013 в 21:42.
|
|
|
|
18.01.2013, 21:56
|
|
Прописка
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от Ан-162
|
Выложите, если не затруднит
|
После выходных. В данный момент архив не в доступе.
__________________
Будь человеком, и к тебе потянутся.
(с)Первый закон зомби-апокалипсиса
|
|
|
|
22.01.2013, 16:44
|
|
Прописка
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Выкладываю обещанное. Разработчик из меня не очень, поэтому с номиналами некоторых элементов могут быть косяки. Но вроде работало. Делал лет 8 назад.
![](http://pxphoto.ru/?di=R6HB)
XT1 - ~220V
XT2 - розетка для инструмента. Длина провода - максимум 5 метров, иначе могут быть ложные срабатывания из за емкостных наводок в проводе.
Не показаны:
1. Автомат 10А по входу.
2. Автомат 10А, замыкающий симистор для отключения плавного запуска.
Трансформатор тока TV1: Железо Ш, ШП маленьких габаритов, использовал сетевой транс от какой-то кЕтайской игрушки, может быть от зарядника для сотового. Первичная - 1 виток 2.5кв\мм, вторичная - не помню, но нужно, чтобы при нагрузке от 200Вт на вторичке было не менее 1 вольт. При недостаточном количестве витков на вторичке, либо недостаточной мощности нагрузки может начаться "раскачка", т. е. выходное напряжение будет плавать.
Мощность устройства ограничена только параметрами симистора VS1.
Время разгона фиксированное и зависит от емкости C8, при её увеличении время увеличивается.
Во вложении эта картинка и файл в формате SPL (SprintLayout).
Надеюсь, кому нибудь пригодится.
__________________
Будь человеком, и к тебе потянутся.
(с)Первый закон зомби-апокалипсиса
Последний раз редактировалось Watsen; 22.01.2013 в 16:51.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Watsen за это сообщение:
|
|
|
22.01.2013, 21:13
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Спасибо за схему. В принципе, все понятно.
Но полагаю, недостаток ее в том, что запускаться она будет даже при очень слабой нагрузке на ХТ2, начиная где-то с 1 МОм. А с учетом того, что в любом электроинструменте сейчас ставят небольшой (0,1-0,33 мкФ) помехоподавляющий конденсатор...
Поэтому целесообразно будет доработать ее следующим образом:
- параллельно силовым выводам симистора установить RC-цепочку 0.22uF 100 Ом (служит нескольким целям одновременно)
- VD2 и R6 заменить перемычками, R5 уменьшить до 1,5 кОм (увеличивает зону нечувствительности к конденсаторам фильтра и избавляет от "подвешенной в воздухе" базы VT2 без нагрузки)
- между точками: колл-ры VT1, VT2, R9 и С5, R11 установить резистор 100 Ом (ограничение тока коллектора)
- R13 исключить (он там ничего не делает фактически)
- R2 заменить диодом (по типовой схеме).
|
|
|
|
23.01.2013, 20:58
|
|
Прописка
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 146
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от Ан-162
|
с учетом того, что в любом электроинструменте сейчас ставят небольшой (0,1-0,33 мкФ) помехоподавляющий конденсатор...
|
Конденсатор обычно стоит после выключателя инструмента.
Сообщение от Ан-162
|
- параллельно силовым выводам симистора установить RC-цепочку 0.22uF 100 Ом
|
Такие цепи обычно ставят параллельно контактам реле, работающим на индуктивную нагрузку, в данном случае не вижу необходимости. Да и практика пользования показала, что с симистором ничего не случается. Максимальная рассеиваемая мощность на нем выделяется только в фазе разгона. При работе он практически холодный.
Сообщение от Ан-162
|
- VD2 и R6 заменить перемычками, R5 уменьшить до 1,5 кОм
|
Вполне допускаю. Дополнительно желательно в качестве R4 использовать цепочку из 4-6 резисторов последовательно, для снижения падения напряжения на каждом резисторе, увеличивает надежность, т. к. при большом падении напряжения некоторые типы резисторов разрушаются (обрыв).
Сообщение от Ан-162
|
- R2 заменить диодом (по типовой схеме).
|
Не понял смысла сего деяния.
__________________
Будь человеком, и к тебе потянутся.
(с)Первый закон зомби-апокалипсиса
|
|
|
|
23.01.2013, 22:58
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от Watsen
|
Такие цепи обычно ставят параллельно контактам реле, работающим на индуктивную нагрузку
|
У тиристоров и симисторов это стандартная обвязка, при любых типах нагрузки, особенно при индуктивной:
1. при закрывании (выключении на токе менее тока удержания) на приборе возникает импульс повышенного напряжения, стремящийся поддержать ток, в результате при невысокой устойчивости (а зачастую даже при высокой) к dU/dt, прибор будет повторно открыт (не сможет закрыться) без подачи отпирающего тока на управляющий электрод.
2. коммутационный процесс на коллекторе также может приводить к тем-же последствиям.
Правда, при наличии того-же помехоподавляющего конденсатора в инструменте эти негативные явления притупляются.
Сообщение от Watsen
|
Не понял смысла
|
Вот так:
Последний раз редактировалось Ан-162; 23.01.2013 в 23:06.
|
|
|
|
24.02.2013, 00:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от Scadauser
|
Не, не прокатит - герконы работают с частотой 100 Гц. Годится только для постоянного тока
|
Я тогда вполне согласился с Вашими словами.
И вот сегодня читаю про такое-же применение герконов на переменном токе (токовое реле) в журнале Радиоконструктор №10 2012г на 10 странице. ![Бьюсь об стену](images/smilies/icon_obstenu.gif)
Похоже, что это у автора проверено и работает.
Есть у кого данные?
|
|
|
|
24.02.2013, 00:30
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Попадались мощные герконы в инкубаторах. Подключались через них нагреватели к 220В.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
24.02.2013, 00:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от Ан-162
|
Похоже, что это у автора проверено и работает.
Есть у кого данные?
|
А вы до конца дочитали?
"Во время работы этого устройства, при
достаточно большом токе нагрузки
герконы издают слабое гудение, поэтому
не рекомендуется его устанавливать в
электророзетки, расположенные в жилых
комнатах. Эта особенность не актуальна,
если устройство будет работать на кухне,
в прихожей, в подсобных помещениях, в
гараже, в редко используемом удлинителе
сети 220 В."
Я вам больше скажу - для работы в постоянном токе эта конструкция вообще неприменима, т.к. у герконов очень большой гистерезис, ток отпускания гораздо меньше тока срабатывания, и эта схема будет показывать цену на апельсины в Африке. Она только и работает благодаря тому, что в каждом полупериоде герконы отпускают, а срабатывают только по достижении порогового значения тока в следующем полупериоде.
|
|
|
|
24.02.2013, 10:43
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Удлинитель с плавным пуском для эл. инструмента
Сообщение от VladimirIvan
|
Подключались через них нагреватели к 220В.
|
То, что мощные есть, мне известно.
Но они-ж у Вас, небось, не переменкой управлялись?
Магнитами, или постоянным током в обмотку, как у герконовых реле.
Сообщение от Scadauser
|
Она только и работает благодаря тому, что в каждом полупериоде герконы отпускают
|
У меня такие-же мысли, что и у Вас.
Дочитал до конца.
И на приведенное Вами тоже обратил внимание.
Но из этих слов, следует, что герконы у автора чуть гудят на токах, значительно больших пороговых, откуда вроде-бы напрашивается вывод, что на меньших они молчат? Сомнительно.
А вот успевают ли они отпускать, при больших токах, не знаю. По-идее - должны.
Надо будет проверить на досуге с осциллом...
Последний раз редактировалось Ан-162; 24.02.2013 в 10:51.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:59.
|
|