Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
18.11.2013, 17:25
|
|
Частый гость
Регистрация: 29.11.2004
Адрес: Кишинев, Молдавия
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Сообщение от lomnik
|
Спасибо не знал. Подскажите, есть принципиальная разница между германиевым и кремниевым диодом? Слышал, что кремний более терпим к высоким температурам...
|
германий пробовал не подробно т.к. сильно "плывет", не удалось мне "пропариванием" стабилизировать. Вообще германий легче технологически получить чистым, потому на заре твердотельной именно они были первыми серийными и чуть позже ВЧ транзисторы приличные были на германии. Но с развитием технологии кремний догнал и перегнал, а по стабильности р-п перехода при высоких температурах германий близко не стоит рядом с кремнием, все таки почти в двое меньше запрещенная зона. Кремний еще и по этому выиграл соревнование с германием.
Если говорить о применении р-п перехода означенном в теме, т.е. прямое смещение, то в этом режиме высокая температура перехода менее критична для стабильности параметров чем при обратном смещении, потому подозреваю что прямосмещенный переход в кремнии при малых токах будет прилично держать параметры до 350 цельсия. Такие подозрений основаны на опыте стандарных испытаний микросхем в металокерамике с военной приемкой при 150 градусах. Работают не все но подавляющее большинство. А это были микрухи 133 и 131 серий т.е. быстрые 7-15 нс фронты (большие токи потребления). Технологи говорили что при этих режимах р-п переход имеет температуры более 300 цельсия. Возможно и германий использовать до значительно более низких температур, мне могли не удачные диоды германиевые попасться, надо пробовать, если есть интерес. Однако 10*KT=0,5 eV при 308 цельсия это оч. близко к ширине зоны германия, надо учитывать и не особо рассчитывать на стабильную работу.
Красивый подход использование двух диодов параллельно описан здесь выше, однако простота конструкции регулятора уже под вопросом. Может быть в советское время такой подход был оправдан когда был единственный МДМ операционник 140УД13 (хреново работающий), но сейчас при доступности современной элементной базы... (Имею ввиду МДМ усилитель для терморары как альтернатива термодтчику на переходе). р-п переход как датчик, все же, имеет смысл для простой, дешевой конструкции.
Последний раз редактировалось ansi; 23.11.2013 в 15:38.
|
|
|
|
18.11.2013, 17:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Напомните, чем медный дроссель не устраивает?
|
|
|
|
18.11.2013, 17:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,846
Сказал спасибо: 5,591
Сказали Спасибо 25,461 раз(а) в 5,727 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
У дросселя кроме проволочки есть ещё две точки пайки, в которых ещё присутствуют контакты медь/припой и возможно стальные (или никелированные) ножки. Т.е. там образуются паразитные термопары. Трудно предсказать как это будет работать. Особенно когда при +200 начнёт лаковое покрытие гореть..
Хотя идея замечательная по простоте.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
18.11.2013, 18:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Ну так не проблема и самому намотать несколько десятков витков. А вот лак - да, разве что заливка какая термостойкая есть..
|
|
|
|
18.11.2013, 18:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Сообщение от Eddy71
|
У дросселя кроме проволочки есть ещё две точки пайки, в которых ещё присутствуют контакты медь/припой и возможно стальные (или никелированные) ножки. Т.е. там образуются паразитные термопары.
|
По ЭДС они включены встречно, т.е. компенсируются. А по сопротивлению - да, есть два стыка разнородных металлов, но все можно единожды откалибровать.
Офф: в студенческие годы друг собрал в сарае у бабушки крутую перегонную установку. Методом "народной стройки". Я как раз делал телеметрию (из сарая в хату) - датчики уровня (тупо по проводимости) и температуры - переходы германиевых транзисторов. Уже не помню, как подключал, но главного технолога все устраивало.
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
|
|
|
|
18.11.2013, 18:40
|
|
Заблокирован
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Этот случай даже экранизировали-короткометражка"Самогонщики"!И технолог присутствовал-с логарифмической линейкой... .
|
|
|
|
18.11.2013, 20:19
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Свердловск, СССР
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 798
Сказали Спасибо 1,357 раз(а) в 448 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
В настоящее время, выпускаемые промышленностью арсенид-галлиевые выпрямительные диоды, еще далеки от оптимально возможных. К примеру, диод типа АД112А имеет максимально допустимый прямой ток 300 мА при прямом напряжении 3 В. Большая величина прямого напряжения, является недостатком всех выпрямительных диодов, p-n-переходы которых сформированы в материале с широкой запрещенной зоной. Максимально допустимое обратное напряжение для данного диода – 50 В. Это объясняется вероятнее всего тем, что в области p-n-перехода имеется большая концентрация дефектов из-за несовершенства технологии.
Достоинствами арсенид-галлиевых выпрямительных диодов являются большой диапазон рабочих температур и лучшие частотные свойства. Верхний предел рабочих температур для диодов АД112А составляет 250º С. Арсенид-галлиевые диоды АД110А могут работать в выпрямителях малой мощности до частоты 1 МГц, что обеспечивается малым временем жизни носителей заряда в этом материале.
|
|
|
|
18.11.2013, 20:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
В настоящее время? Какое может быть применение диодам с такими параметрами, когда в настоящее время есть Шоттки?
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
18.11.2013, 20:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 24.12.2011
Адрес: Таганрог,центр разведения боевой тарани
Сообщений: 2,626
Сказал спасибо: 602
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 502 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Основное применение А/Г приборов-это ВЧ и СВЧ диапазоны...
|
|
|
|
18.11.2013, 21:01
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 15,026
Сказал спасибо: 7,450
Сказали Спасибо 18,653 раз(а) в 6,477 сообщении(ях)
|
Re: P-N переход в качестве термодатчика
Подвергнуть диоды искусственному старению и смело использовать.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:41.
|
|