Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 16.05.2014, 10:44  
artg
Частый гость
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 4 сообщении(ях)
artg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор мощности с ПИД

Уж два года как рулю перегоном регулятором мощности, пропусками импульсов. Стоит симистор, мок с детектором нуля и контроллёр. Импульсы распределяются по Брезенхему (ну это типа равномерно )).
Вообще изначально делал как бы универсальную приблуду, чтоб там температуру во время брожения поддерживала короткими импульсами (чтоб тэн не успевал разогреваться), чтоб при перегоне разогревала 100% мощностью до какой-то температуры а потом мощёй рулила...
В итоге из всего пользуюсь только регулятором мощности, даже термодатчик лень подключать.
Реклама:
artg вне форума  
Непрочитано 16.05.2014, 11:18  
urys
Частый гость
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 91
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 9 сообщении(ях)
urys на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор мощности с ПИД

Хоть ТС и сказал "Уже отказался", но больно читать эту страницу. Если слова ШИМ и ТИРИСТОР принципиальны, то можно (принято) делать так:
- алгоритм ПИД вычисляет мощность в процентах;
- эти проценты и есть заполнение ШИМа;
- у ШИМа есть еще один параметр, который никто явно не назвал - "частота", которая может быть от килогерц до десятков секунд (во многих промышленных регуляторах она настраивается);
- если установить период ШИМа 2-3 сек и подать его на тиристор (очень желательно и удобно через МОС3063), то БЕЗ СИНХРОНИЗАЦИИ ШИМа С СЕТЬЮ обеспечивается довольно быстрое управление и достаточная для этой задачи дискретность мощности (0,5%).
Все это, а при желании и синхронизация с сетью и обслуживание DS1820 в сетке времени 100Гц и фазовое управление в этой же сетке элементарно реализуется на самом медленном процессоре.
urys вне форума  
Непрочитано 16.05.2014, 11:47  
nik60
Прописка
 
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
nik60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор мощности с ПИД

Сообщение от urys Посмотреть сообщение
у ШИМа есть еще один параметр, который никто явно не назвал - "частота", которая может быть от килогерц до десятков секунд (во многих промышленных регуляторах она настраивается)
В данном случае понятия частота отсутствует, это вам не управление двигателем. Здесь частота 50 Гц. И для повышения точности регулирования увеличивают время до 5 иногда до 10 секунд. Что касается управления сифу, здесь может быть достаточно проблем в узле синхронизации. У меня есть регуляторы которые работают без всяких защит узла синхронизации, а есть места где работают регуляторы, например несколько однофазных печей разнесенные по разным фазам но с общим нулем, вот в этом случае были проблемы с синхронизацией и пришлось поработать, дабы сделать узел синхронизации устойчивым к помехам.
nik60 вне форума  
Непрочитано 16.05.2014, 11:55  
anunah
Частый гость
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
anunah на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор мощности с ПИД

Спасибо всем, за отклик, но похоже тармостабилизатор не годится для поставленной задачи, сделать можно только ради спортивного интереса.
anunah вне форума  
Непрочитано 16.05.2014, 20:33  
anunah
Частый гость
 
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
anunah на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор мощности с ПИД

Кстати, в файле рабочий проект ПИД регулятора для PIC, если кого заинтересует.
Вложения:
Тип файла: rar PID Regulator.rar (21.9 Кб, 114 просмотров)
anunah вне форума  
Сказали "Спасибо" anunah
Catcatcat1 (17.05.2014)
Непрочитано 17.05.2014, 20:34  
arand
Временная регистрация
 
Регистрация: 27.08.2005
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
arand на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор мощности с ПИД

Сообщение от anunah Посмотреть сообщение
похоже тармостабилизатор не годится для поставленной задачи, сделать можно только ради спортивного интереса.
Годится, конечно.

1. Если хочется именно ШИМ, то ПИД вычисляет угол открывания господина Тиристора, с отсчётом от момента перехода через нуль...
Вариант плох повышенными сетевыми помехами.

2. Второй вариант - пропускать - не пропускать полностью синусоиду (как вариант полусинусоиду).
Результат вычисленный ПИД просто суммируется, и когда наступает
переполнение, очередная волна синусоиды (полусинусоиды) полностью (то бишь от момента перехода через нуль) делается активной.
arand вне форума  
Непрочитано 18.05.2014, 00:40  
kazmich661
Частый гость
 
Регистрация: 04.07.2008
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
kazmich661 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор мощности с ПИД

Если верить "Учебнику по самогоноварению" лёгкие фракции начинают кипеть при t=70-72С, а "окончательная" температура 78-80С. Всё, что кипит выше этих температур - сивушные масла. По этому терморегулятор самое то. Я в начале 90х для одного "персонажа" сделал аппарат: два нагревателя от электрочайников и управление на миливольтметре Ш4541 с термопарой и РП21. Рейтинг его "продукта" в местном "бомонде" поднялся в разы. Пропал запах горелой сивухи. Кому-то нужен регулятор, а кому-то качество "продукта". Выбирайте.
kazmich661 вне форума  
Непрочитано 18.05.2014, 01:27  
nik60
Прописка
 
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
nik60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор мощности с ПИД

Сообщение от arand Посмотреть сообщение

1. Если хочется именно ШИМ, то ПИД вычисляет угол открывания господина Тиристора, с отсчётом от момента перехода через нуль...
Вариант плох повышенными сетевыми помехами.
Это управление называется сифу.

Цитата:
2. Второй вариант - пропускать - не пропускать полностью синусоиду (как вариант полусинусоиду).
Результат вычисленный ПИД просто суммируется, и когда наступает
переполнение, очередная волна синусоиды (полусинусоиды) полностью (то бишь от момента перехода через нуль) делается активной.
А вот это шим.
nik60 вне форума  
Непрочитано 18.05.2014, 02:12  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,119
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,941 раз(а) в 5,989 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор мощности с ПИД

Сообщение от nik60 Посмотреть сообщение
А вот это шим.
По сути, ШИМ и там, и там (как не обзывай конкретный способ реализации), только с разной частотой и дискретностью коэффициента заполнения.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 18.05.2014, 02:22  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 8,016
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,954 раз(а) в 2,378 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулятор мощности с ПИД

Сообщение от nik60 Посмотреть сообщение
это шим
ваще-то это число-импульсный метод управления, а в СИФУ(аппаратная часть) реализован ШИМ
Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
с разной частотой и дискретностью коэффициента заполнения.
только нужно задаться периодом ШИМ
jump вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Регулятор мощности antiplagiat Источники питания и свет 121 08.10.2013 18:06
Тиристорный регулятор мощности strnikol Производственное оборудование 9 17.07.2011 18:00
Регулятор мощности из Чипа и Дипа 2000Вт РегМощ Источники питания и свет 7 17.03.2010 08:59
Стабилизированный регулятор мощности Mike-M Источники питания и свет 1 01.11.2006 21:36


Часовой пояс GMT +4, время: 13:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot