Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 29.09.2014, 21:53  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Но суть в том, что увеличение тока первичной обмотки и происходит потому,
что уменьшается поток в сердечнике. Это причина.
-Почему море соленое?
-Потому, что в нем селедки плавают.
Реклама:
avp94 вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 08:03  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Согласен, а касаемо ТТ - там другой компот.
Почему другой? И тот и другой, оба трансформаторы, у обоих есть сердечник, первичная и вторичная обмотки, и работают они одинаково. Так что компот один и тот же. Разница заключается лишь во входных и выходных сопротивлениях этих трансформаторов.
KREN вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 12:09  
GrayCatt
Прописка
 
Аватар для GrayCatt
 
Регистрация: 03.02.2005
Адрес: между степью и рекой
Сообщений: 163
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
GrayCatt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

А не рассматривали скин-эффект на проводах "противоположной" обмотки?

Ведь при измерении на разомкнутой "противоположной" обмотке по ней ток практически не течёт, сопротивление её провода никак не сказывается на результате. Её как бы "нет". А вот если её замкнуть - ток потечёт ещё как. И величина этого тока, в режиме КЗ, будет прямо определяться активным сопротивлением обмотки. А оно, как точно знают все аудиофилы , растёт с частотой вследствие скин-эффекта. Те малейшие изменения сопротивления, которые в "обычных" условиях никак не влияют на работу, в режиме КЗ будут резко менять ток. Вот отсюда и зависимость результата измерения от частоты.
__________________
Паяю помаленьку...
GrayCatt вне форума  
Непрочитано 30.09.2014, 17:57  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Почему другой? И тот и другой, оба трансформаторы, у обоих есть сердечник, первичная и вторичная обмотки, и работают они одинаково. Так что компот один и тот же. Разница заключается лишь во входных и выходных сопротивлениях этих трансформаторов.
Имелся в виду разный компот по принудительной запитке первички - в первом случае ведомый напряжением, а во втором случае ведомый током. Особенно это касается измерительных ТТ высокого класса точности, в их сердечниках индукция магнитного поля (а значит магнитный поток) весьма мала. Увеличение магнитного потока (а значит эдс) приводит к увеличению погрешности ТТ.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.09.2014 в 18:20.
genao вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 01:12  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Тестер меряет не индуктивность, а сопротивление на соотв. частоте. Поставьте пару Ом - на 100Гц это покажется одной индуктивностью, на 10 кГц - в 100 раз меньшей. А меряете Вы как раз КЗ + паразитные импедансы.
zoog вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 15:31  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Особенно это касается измерительных ТТ высокого класса точности, в их сердечниках индукция магнитного поля (а значит магнитный поток) весьма мала.
Трансформаторы тока бывают и силовыми.


Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А меряете Вы как раз КЗ + паразитные импедансы.
Ну почему же они паразитные? Вполне нормальное полное входное сопротивление в режиме КЗ
KREN вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 16:19  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Трансформаторы тока бывают и силовыми.
Конечно, особенно те которые запитывают БПТ, класса 10Р, так и в них первичка запитывается и ведется током, а не напряжением.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 16:25  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Ну почему же они паразитные? Вполне нормальное полное входное сопротивление в режиме КЗ
Сопротивление первички - ~2 Ома, приведённое вторички - ещё 2, как при этом мерить индуктивность - не понимаю, разве что сначала калиброваться по активному сопротивлению...
zoog вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 16:28  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Конечно, особенно те которые запитывают БПТ, класса 10Р, так и в них первичка запитывается и ведется током, а не напряжением.
Главное его достоинство то, что он может работать в режиме КЗ. А вот холостой ход, для него, считается не допустимым.
KREN вне форума  
Непрочитано 01.10.2014, 16:29  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Частотная зависимость индуктивности расеивания трансформатора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Сопротивление первички - ~2 Ома, приведённое вторички - ещё 2, как при этом мерить индуктивность - не понимаю, разве что сначала калиброваться по активному сопротивлению...
Так мерить приведённое сопротивление мы не можем.
KREN вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39


Часовой пояс GMT +4, время: 19:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot