Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 15.10.2014, 09:04  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не стандартное включение трансформатора (IR2153)

Любопытная мысль. Только параллельно транзисторам следует включать диоды, встречно, т.к. у ИГБТ-транзисторов обычно нет обратных диодов. Пусть будет так, будем считать эту схему условной.
Вопрос первый: Зачем здесь L1C2 контур? Поднять напряжение на первичной обмотке трансформатора?
Вопрос второй: Как быть с последовательным контуром L1C2C3? В режиме резонанса его сопротивление стремиться к нулю, поэтому токи в транзисторах будут огромными.
Не проще ли будет убрать и L1 и С2, а транзисторы переключать, либо в режиме нулевых токов, либо в режиме нулевых напряжений, обеспечивая, тем самым, высокий КПД преобразователя.
Реклама:
KREN вне форума  
Непрочитано 15.10.2014, 15:59  
marera
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
marera на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не стандартное включение трансформатора (IR2153)

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Любопытная мысль. Только параллельно транзисторам следует включать диоды, встречно, т.к. у ИГБТ-транзисторов обычно нет обратных диодов. Пусть будет так, будем считать эту схему условной.
HРежим резонансный, т.е. чистый синус и диоды необязательны.

Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Вопрос первый: Зачем здесь L1C2 контур? Поднять напряжение на первичной обмотке трансформатора?
Это резонансный инвертор (Е-режим) и регулирование выходного напряжения в них происходит на боковых ветвях вблизи резонанса. Обычно на высокочастотной ветви со стороны низкочастотной. При близасти частоты к резонансной на С2 напряжение возрастает в Q раз относительно питающего.
Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Вопрос второй: Как быть с последовательным контуром L1C2C3? В режиме резонанса его сопротивление стремиться к нулю, поэтому токи в транзисторах будут огромными.
Он тоже есть (самый высокочастотный резонанс), но очень близок к высокочастотному, поскольку обычно С3/С2 › 5. Токи, так они и должны быть. Чем они больше, тем больше отдадите в нагрузку.
Сообщение от KREN Посмотреть сообщение
Не проще ли будет убрать и L1 и С2, а транзисторы переключать, либо в режиме нулевых токов, либо в режиме нулевых напряжений, обеспечивая, тем самым, высокий КПД преобразователя.
Тогда это просто ШИМ. Тогда и диоды защитные и перенапряжения импульсные и датчики тока для защиты от КЗ...
Посмотрите статью, там более грамотно представлены основные принципы.
На практике мы делали такой инвертор, но без регулирования. Высоковольтный источник - 6кВ, 0,5А для заряда емкостного накопителя.
Вложения:
Тип файла: pdf 2004_02_66_910.pdf (315.7 Кб, 71 просмотров)
__________________
Будь проще, дойдет и до синтеза.
marera вне форума  
Непрочитано 16.10.2014, 09:12  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не стандартное включение трансформатора (IR2153)

Сообщение от marera Посмотреть сообщение
HРежим резонансный, т.е. чистый синус и диоды необязательны
Обратные диоды, всё-таки нужны. Регулировка выходного напряжения здесь осуществляется за счёт отклонения от резонансной частоты, а в этот момент и появятся реактивные токи. Вдобавок не следует сбрасывать со счетов момент включения и выключения (в том числе и не преднамеренное) преобразователя. В эти моменты реактивные токи могут быть очень значительными.

Цитата:
Тогда это просто ШИМ.
ШИМ - это Широтно Импульсная Модуляция. Регулирование напряжения здесь осуществляется за счёт изменения ширины импульсов, т.е открытого и закрытого состояния ключевых транзисторов. А в предлагаемом мной варианте, коммутация транзисторов может происходить только при нулевом значении тока, или напряжения, в зависимости от выбранного режима работы. Таким образом ширина импульсов может меняться только с частотой преобразователя, а это ни какого отношения к ШИМ не имеет.

Цитата:
Он тоже есть (самый высокочастотный резонанс), но очень близок к высокочастотному, поскольку обычно С3/С2 › 5. Токи, так они и должны быть. Чем они больше, тем больше отдадите в нагрузку.
Вы не так меня поняли. Дело в том, что колебательный контур L1c2c3 в режиме резонанса будет являться почти КЗ для стойки ключевых транзисторов, поэтому нужно следить за тем, чтобы частота свободных колебаний этого контура, была на много ниже частоты свободных колебаний контура L1C2, чтобы не допустить резонанса контура L1C2C3, ни на одной из высших гармоник.
Цитата:
На практике мы делали такой инвертор, но без регулирования. Высоковольтный источник - 6кВ, 0,5А для заряда емкостного накопителя.
Вообще-то такая схема весьма сложная в проектировании и настройке, к тому же и система управления достаточно сложна. В общем такой преобразователь далеко не каждому любитель "по зубам". А так, идея весьма интересная.

Последний раз редактировалось KREN; 16.10.2014 в 09:38.
KREN вне форума  
Непрочитано 16.10.2014, 10:29  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не стандартное включение трансформатора (IR2153)

Сообщение от marera Посмотреть сообщение
L1-C2 - верхнечастотный последовательный резонанс.
L1-C3 - нижнечастотный последовательный резонанс.
...
С2 (U~1 кВ)
Вы цифры с потолка берете или как?
Если вы попадете на последовательный резонанс, (без нагрузки)
С2 прошибет нараз, даже если он будет на 2 кВ. И транс тоже.
Не все так просто в резонансниках. Куча граблей и подводных камней.
Вам сюда и читать, читать, читать...
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 17.10.2014, 05:10  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не стандартное включение трансформатора (IR2153)

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Если вы попадете на последовательный резонанс, (без нагрузки)
Тут, похоже, они его используют в качестве высоковольтного источника, для зарядки конденсатора. Так что он работает всегда под нагрузкой. А напряжение на конденсаторе С2, можно подсчитать, для первой гармоники, вдобавок там получается емкостной делитель напряжения С2/С3. Хотя нет, не пойдёт, получится КЗ на резонансе.
Тут лучше бы попробовать резонанс токов (параллельный контур) и трансформатор тока. Во всяком случае, нет причин для КЗ в нагрузке инвертора.
KREN вне форума  
Непрочитано 17.10.2014, 21:46  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не стандартное включение трансформатора (IR2153)

Заказал 21 штуку IRF740 буду пробовать.
Генератор ШИМ на PIC12F683, к нему драйвер IR2104, ну и к драйверу IRF740.
Мягкий старт сделаю программно и защиту от перегрузки на АЦП.
Защиту от КЗ без нагрузки развяжу с помощью оптотранзисторной пары на отдельную ногу PIC.
vavan1983 вне форума  
Непрочитано 17.10.2014, 21:50  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не стандартное включение трансформатора (IR2153)

Вся идея в том что бы использовать изолированный затвор полевого транзистора без использования разделительного трансформатора между генератора ШИМ+драйвер и парой силовых ключей.
Так сказать минимум радиодеталей максимум результата.

Последний раз редактировалось vavan1983; 17.10.2014 в 21:54.
vavan1983 вне форума  
Непрочитано 17.10.2014, 21:53  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не стандартное включение трансформатора (IR2153)

Вот всё это делал. Но как только подходит вопрос расчёта трансформатора на ферритовом сердечники так сразу возникают проблемы.
vavan1983 вне форума  
Непрочитано 18.10.2014, 08:21  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не стандартное включение трансформатора (IR2153)

Сообщение от vavan1983 Посмотреть сообщение
Вся идея в том что бы использовать изолированный затвор полевого транзистора без использования разделительного трансформатора
Ну, для верхнего ключа все-ж придется воспользоваться либо трансформатором, либо соответствующим драйвером предназначенным для этого.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Grafik1.png
Просмотров: 43
Размер:	43.0 Кб
ID:	70817  

Последний раз редактировалось Ан-162; 18.10.2014 в 19:17.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 18.10.2014, 13:00  
vavan1983
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vavan1983
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 1,198
Сказал спасибо: 70
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 69 сообщении(ях)
vavan1983 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Не стандартное включение трансформатора (IR2153)

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну, для верхнего ключа все-ж придется воспользоваться либо трансформатором, либо соответствующим драйвером предназначенным для этого.
А вот у вас на схеме указан Танталовый C6 конденсатор.
Его можно заменить керамический многослойным?
vavan1983 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Последовательное включение обмоток трансформатора E_C_C Отвлекитесь, эмбеддеры! 89 16.08.2012 01:18
Управление по первичной обмотке трансформатора dnp41 Источники питания и свет 11 14.01.2012 22:44
О теории трансформатора KREN Источники питания и свет 210 11.02.2011 07:39
параллельное включение катушки и трансформатора Beduin Электроника - это просто 10 29.05.2007 15:33


Часовой пояс GMT +4, время: 18:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot