Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 17.12.2014, 20:38  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,429
Сказал спасибо: 5,554
Сказали Спасибо 1,053 раз(а) в 609 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по NI-MN аккумуляторам

У меня валяется семенс 10 лет от роду. До сих пор его литиевый аккумулятор держит 3 суток. Это не нонешние аккумуляторы быстро деградируют. На самом деле, это так быстро деградируют нонешние производители.
Реклама:
true71 вне форума  
Непрочитано 17.12.2014, 20:50  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,520
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,260 раз(а) в 1,415 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по NI-MN аккумуляторам

true71, я с Вами согласен! Но, у "сименсов" (некоторых моделей) была другая фишка: счетчик циклов!!! Батарейку можно найти, но установив её на родной контроллер - заряд не идет, и показывает, что батарея нуждается в замене!! А найти оригинал 15 летней давности - дело денежное, сопоставимо со стоимостью телефона!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 18.12.2014, 02:59  
nikitchenko
Прописка
 
Регистрация: 12.06.2008
Сообщений: 261
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 68 раз(а) в 53 сообщении(ях)
nikitchenko на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по NI-MN аккумуляторам

Так как тема начиналась с металлгидридных аккумуляторов вернемся к ним. Качество изготовления определяет эксплуатационные характеристики. Другими словами - купите Sanyo Eneloop 1800 ma. Да дорого, но оно того стоит. Какие бы умные зарядные устройства Вы не применяли из гавна конфета не получится. Есть возможность перейти на литиевые элементы - переходите. Будет еще комфортнее.
nikitchenko вне форума  
Непрочитано 18.12.2014, 06:57  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по NI-MN аккумуляторам

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
У меня валяется семенс 10 лет от роду. До сих пор его литиевый аккумулятор держит 3 суток. Это не нонешние аккумуляторы быстро деградируют. На самом деле, это так быстро деградируют нонешние производители
У меня Нокия Н8. Батареи хватает на 2...3 дня
И это не настолько го**о мамонта, а вполне современный смартфон. По качеству фото большинство нынешних сливают подчистую
Здесь дело не в производителях телефонов, а в ОСи. Никто не собирается ждать пару лет, пока актуальную версию Андроида допилят до идеала в плане энергосбережения (Симбиан вообще лет 10 шлифовали) - хомячкам нужен заветный киткэт уже вчера...
niXto вне форума  
Непрочитано 18.12.2014, 21:14  
Joiner
Вид на жительство
 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 332
Сказал спасибо: 150
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 35 сообщении(ях)
Joiner на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по NI-MN аккумуляторам

Купил в 2003 году фотик Canon Power Shot A70 и одновременно с ним NI-MH аккумуляторы Panasonic AA 2000 ma/h. Фотик давно умер, а аккумуляторы использую до сих пор.
Joiner вне форума  
Непрочитано 18.12.2014, 21:34  
Sanyo
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Sanyo
 
Регистрация: 25.08.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,520
Сказал спасибо: 3,763
Сказали Спасибо 2,260 раз(а) в 1,415 сообщении(ях)
Sanyo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по NI-MN аккумуляторам

Joiner, у меня Canon "PowerShot A2000is" с 2008 года, купил под НГ, с ним вместе взял 2 пары батарей "ReCyco" 2050 ma/h - по сей день один комплект заряженный в сумке, второй в аппарате! Последняя замена и зарядка была какраз в прошлый Новый год!! Правда сейчас снимаю реже, но раньше только за лето около 5000 фоток и кучу видео! Замена и зарядка батарей - примерно на каждые 1000-1100 кадров, либо на 1,5-2 часа видео! А ведь батареи NiMH!!
__________________
При сообщениях на почту и в ICQ, пожалуйста представляйтесь, со ссылкой на форум, дабы не быть спамизированными.

Поубавилось активности в теме http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=112099 - заходите, кто не был!
Sanyo вне форума  
Непрочитано 19.12.2014, 22:32  
hacker7
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Ленинградская обл
Сообщений: 428
Сказал спасибо: 147
Сказали Спасибо 71 раз(а) в 56 сообщении(ях)
hacker7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по NI-MN аккумуляторам

Сообщение от Joiner Посмотреть сообщение
100 ом это на сколько банок? У меня на сопротивлении 10 ом один аккум. дает ток примерно 100-130 ма.
Это на 1-3 банки размера АА, т е на комплектный аккум. Но вот многие не рекомендуют (?)
Если он даёт 100 мА на 10 ом, то похоже, что у него из-за внутренних "отравлений" повысилось внутр. сопротивление либо он уже капитально разряжен
hacker7 вне форума  
Непрочитано 20.12.2014, 00:34  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,119
Сказал спасибо: 2,569
Сказали Спасибо 11,941 раз(а) в 5,989 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по NI-MN аккумуляторам

Сообщение от hacker7 Посмотреть сообщение
Если он даёт 100 мА на 10 ом, то похоже
что закон Ома работает. Только в оригинале было "100...130 мА", т.е., при 1.0...1.3 В.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 20.12.2014, 13:52  
PhotoValery
Частый гость
 
Регистрация: 25.08.2009
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 37
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 18 сообщении(ях)
PhotoValery на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по NI-MN аккумуляторам

Я фотограф, и поэтому могу поделиться взглядом со своей колокольни. Возможно, вызову у кого-то улыбку, потому что обычному потребителю, имхо, не нужно ничего знать про разные там токи заряда и разряда. Но, всё-таки, для повышения общей грамотности, в их же интересах знать особенности того или иного типа источников тока.
Итак, что мы имеем:
0. Pb (+ H2SO4)
1. Ni-Cd
2. Ni-Mh
3. Li-ion (и, их дальнейшая модификация, Li-Pol)

0. Полагаю, что на свинцовых здесь все уже "собаку съели", ибо даже я помню бесчисленные статьи и схемы в советских журналах о разных манипуляциях с этими аккумуляторами, чтобы они чувствовали себя лучше)).
Если брать автомобили, то опять же, лирический экскурс. Доступность новых авто-аккумуляторов и их качество на сегодня таковы, что даже если покупать новую банку каждые 2 года это будет не самая большая трата семейного бюджета, наверное, даже ежегодная страховка обходится дороже. А с учетом современной электроники, зарядка аккумов вообще удовольствие. В прошлом году, после покупки нового аккумулятора, я так и не нашел время съездить проверить генератор. Через пол-года пользования машиной, однажды подъехав к заправке, не смог завестись, чтобы выехать с нее. Так выяснилось, что сдох генератор и я неизвестно сколько времени ездил на аккумуляторе. После зарядки я снова поставил его в машину и забыл о нем (правда, генератор все-таки отремонтировал, ибо нефиг)))

Как я уже сказал, с точки зрения фотографа, нас они (свинцово-кислотные) не интересуют. Правда, ранее можно было встретить, в основном в среде видеооператоров и телевизионщиков, накамерный свет, который питался от тяжеленных свинцовых аккумуляторов. По-моему сейчас почти не встречается. ввиду сильной распространенности (прогресс не стоит на месте) металлогидридных и литиевых аккумов.

1. Для знающих людей Ni-Cd аккумуляторы, несмотря на свое техническое несовершенство, и сейчас желанный подарок. Как я уже упоминал, наличие современной электроники позволяет забыть разные досадные мелочи, вроде "эффекта памяти". А вот то, что это единственный тип аккумуляторов (в форм-факторе "пальчиковые" и "мизинчиковые") способный без проблем работать в 40 градусов мороза, делает их весьма желанными в наших климатических условиях. Заряжать их нужно только после разрядки "в ноль", а хранить только полностью разряженными.

2. Металлогидридные, пожалуй, самые распространенные. Их относительная дешевизна и достаточно большой срок службы позволяет без проблем всегда иметь в запасе запасные.
Известные недостатки - эффект памяти (хоть и слабее, чем в никель-кадмиевых).
Не самый удобный процесс зарядки. Сначала были зарядные устройства с током 100мА. Процесс зарядки получался очень долгим, порою, целые сутки. Даже "быстрые" ЗУ с током 200мА делали это часов за 8-12 (в зависимости от емкости аккума). В сочетании с большим саморазрядом в первые сутки хранения, этот тип аккумов не слишком-то подходит для спонтанного использования. Другими словами, их нельзя зарядить "впрок", потому что даже полностью заряженные, после недели неиспользования почти полностью теряют емкость ввиду саморазряда. Не проявляет "эффекта памяти", если был заряжен вскоре после неполного разряда. Если же этот промежуток больше месяца, то перед зарядкой их необходимо дополнительно разрядить. С другой стороны, появившиеся недавно "быстрые" зарядные устройства с током зарядки несколько ампер и временем зарядки 30 мин - 1 час (встречал даже 15 мин), позволяют разрушить этот "эффект памяти", попутно сократив в 5 раз срок службы аккумов (100-200 раз вместо 500-1000). К сожалению, интеллектуальные ЗУ (хоть с большим, хоть с малым током) дороги, и для рядового потребителя доступны, в основном, недорогие ЗУ, где время зарядки ограничено не скачком напряжения, а банальным счетчиком времени. Т.е. прошло 8 часов - "уноси готовенького", и плевать, что он еще недозаряжен, или уже 2 часа, как перезаряжен. Всё это снижает срок службы Ni-MH аккумов, но, как я уже писал ранее, стоимость одного элемента (100-150 рублей), позволяет не обращать внимание на эти мелочи. К слову сказать, не стоит использовать этот тип аккумуляторов в разных пультах, часах и т.д., потому что получается из пушки по воробьям (а щелочные батарейки еще никто не отменял).
Еще эти аккумы боятся высокой температуры (хоть при хранении, хоть при зарядке-разрядке), это сильно сокращает их срок службы, поэтому многие "профессиональные" ЗУ имеют вентиляторы для охлаждения аккумов в процессе зарядки.
Насчет хранения мнения диаметрально противоположные - википедия советует хранить их полностью заряженными, не допускать полной разрядки. А я вот считаю наоборот, храню Ni-Mh разряженными "в ноль", по возможности, полностью разряжая их в процессе использования. И всё мечтаю сделать самодельное устройство, в которое можно вставлять не до конца разряженные аккумы, для их последующей полной разрядки, например, лампочкой от фонарика. Потому что мне удобнее перед съемкой зарядить "пустые" аккумуляторы, чем вести сложный подсчет, сколько же времени лежит без использования тот или иной аккумулятор (у меня в эксплуатации их более 20 штук).
Но... в последнее время появились металлогидридные аккумы с низким саморазрядом (упоминавшиеся выше Энелупы и им подобные). При стоимости 150-200 рублей за элемент это делает их крайне доступными и очень удобными для использования. А в сочетании с 30-мин зарядкой, так и вообще, "must have".

3. Литиевые аккумы появились относительно недавно. Ввиду того, что их можно запрессовать в любой форм-фактор, по факту мы имеем полную несовместимость "форматов", например, когда следующая модель фотоаппарата одной фирмы имеет форму аккума, несовместимую с формой аккума старого фотоаппарата. А подобрать нужный аккумулятор на сотовый телефон, порою вообще неразрешимая задача, т.к. магазины не в состоянии иметь в наличии аккумуляторы для абсолютно всех моделей всех производителей.
Боится холода и жары. Если металлогидридный аккум способен работать и в минус десять, и в минус 20 градусов, то литиевый ниже 0 градусов вообще не работает, после отогрева восстанавливает емкость процентов на 70. Ну, а разрядка "в ноль" вообще выводит из строя аккумы этого типа. Подвержен эффекту старения - срок службы ограничен не числом циклов, а временем. Неважно, использовался аккум или лежал на складе, 2-3 года, и пора покупать новый. Хотя, бывают варианты и в ту и в другую сторону. Например, мой сотовый только через 5 лет стал очень быстро разряжаться (2 часа вместо изначальных 5 суток), а ноутбук , напротив, "сдох" уже через 1,5 года (30 сек вместо 3 часов). Причем эффект старения при комнатной температуре ускоряется в 2-3 раза, по сравнению с температурой 10 градусов. (соответственно, имеет смысл хранить заряженные литиевые аккумы в холодильнике, но не в морозилке).
Стоимость литиевых аккумов высока, по сравнению с металлогидридными, поэтому приобретение нового или запасного аккума значительно влияет на бюджет, но, учитывая специфику использования, каждый уважающий себя фотограф или видеооператор стремится иметь запасные аккумуляторы для своей камеры, дабы подстраховаться на случай чего.

Последний раз редактировалось PhotoValery; 20.12.2014 в 14:34. Причина: дополнение
PhotoValery вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо PhotoValery за это сообщение:
Efrem12 (16.01.2018), genao (20.12.2014), Joiner (20.12.2014), Sanyo (20.12.2014)
Непрочитано 20.12.2014, 16:59  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,326
Сказал спасибо: 2,147
Сказали Спасибо 1,741 раз(а) в 990 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по NI-MN аккумуляторам

Сообщение от PhotoValery Посмотреть сообщение
А в сочетании с 30-мин зарядкой
Спорно. 30-минутная зарядка для 30-минутных аккумуляторов. У тех фирм, про которые я слышал, - это фирма "Ансман". Но они выпускают как обычные, так и "быстрые" аккумуляторы. Свои обычные они запрещают совать в быстрые зарядки.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интересный вопрос - два усилителя к одной нагрузке eCAH Аудиотехника 45 14.10.2010 01:23
Вопрос по блоку питания... El-Shang Источники питания и свет 13 19.11.2009 17:35
вопрос из детства spilberg Отвлекитесь, эмбеддеры! 9 03.07.2009 14:01
Вопрос по инвертору для LСD voha2006 Ремонт оргтехники 15 25.04.2009 09:57


Часовой пояс GMT +4, время: 12:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot