Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
20.02.2017, 01:40
|
#41
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от krian
|
Сообщение от john197300
При малых напряжениях (примерно до 7-8 вольт) одинаково нестабильная работа в переходных режимах как с минимальными, так и с максимальными токами. Кратковременно, но проходят забросы и провалы, кроме плохо стабилизируются минимальные токи.
Вот!!! значит я был прав.... Большое спасибо за информацию.
У меня получается стабильная работа выше 4,5В. Почему меньше, чем у вас? Причины может быть две. Оптроны позволяют формировать более короткие импульсы (80нс). Индуктивность рассеяния силового трансформатора у меня получилась очень маленькая - 3,8 мкГн. Это при индуктивности первичной обмотки 6,84мГн. Потому что я его намотал с перемежающимися слоями и на горшках без зазора.
Дроссель на альсиферовом кольце, но это вряд ли влияет, это просто для справки.
|
Думаю, Вы всё же не угадали. Нет никаких причин для нестабильности на напряжениях ниже 7..8..4,5В - заполнение уменьшится в 1,5..2 раза, это ещё очень далеко от пропуска импульсов - у 494й этот параметр (не) ограничивается скоростью переключения силовых транзисторов.
Подобное было у меня в блоке АТ, когда ШИМ питался от выхода - тогда при напряжениях до 3В наблюдалась нестабильная работа.
|
|
|
|
20.02.2017, 02:03
|
#42
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от zoog
|
Думаю, Вы всё же не угадали. Нет никаких причин для нестабильности на напряжениях ниже 7..8..4,5В - заполнение уменьшится в 1,5..2 раза, это ещё очень далеко от пропуска импульсов - у 494й этот параметр (не) ограничивается скоростью переключения силовых транзисторов.
Подобное было у меня в блоке АТ, когда ШИМ питался от выхода - тогда при напряжениях до 3В наблюдалась нестабильная работа.
|
Почему в 1,5 ... 2 раза? Если напряжение уменьшается от 30 до 3 вольт, то это в 10 раз только за счет напряжения.
Я уже писал об этом в 1-м посте. Если вы посмотрите формулы, то увидите следующее.
Пока ток дросселя непрерывный, то скважность зависит только от напряжений.
Когда ток дросселя становится прерывистым, в формуле для Ton появляется еще Индуктивность дросселя и ток нагрузки. При этом скважность должна будет меняться в гораздо больших пределах. И при этом уже возникают причины для пропуска импульсов.
Последний раз редактировалось krian; 20.02.2017 в 02:11.
|
|
|
|
20.02.2017, 02:08
|
#43
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
krian, да, от тока зависит, спора нет. Но причём здесь напряжение?
Сообщение от zoog
|
Сообщение от john197300
При малых напряжениях (примерно до 7-8 вольт) одинаково нестабильная работа в переходных режимах как с минимальными, так и с максимальными токами.
|
--??
|
|
|
|
20.02.2017, 02:20
|
#44
|
Прописка
Регистрация: 26.07.2004
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от zoog
|
krian, да, от тока зависит, спора нет. Но причём здесь напряжение?
--??
|
О! Вы тоже еще не спите...
Ну от напряжения же тоже зависит. В первом случае только от напряжения, а во втором и от напряжения и от тока и от индуктивности. Правда индуктивность хоть и вносит свой вклад, но он не меняется.
Кроме того я писал, что речь не идет о нестабильности напряжения. Напряжение обратная связь держит стабильно. Но при этом начинаются несимметричные пропуски импульсов. Трансформатор шкварчит. Переход от стабилизации напряжения к стабилизации тока и наоборот становится размазанным. И именно это я считаю ненормальным режимом.
Последний раз редактировалось krian; 20.02.2017 в 02:27.
|
|
|
|
20.02.2017, 03:02
|
#45
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 913
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 586 раз(а) в 286 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
krian, с Вами бесполезно спорить, но дело в том, что если нормально подгрузить выход, то 494-й ни за что не узнает, что на выходе напряжение ниже Ваших 7-и вольт. Всё зависит от порога компараторов тока и напряжения которые стоят перед оптроном.
Последний раз редактировалось kirillkt; 20.02.2017 в 03:36.
|
|
|
|
20.02.2017, 03:09
|
#46
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от krian
|
Ну от напряжения же тоже зависит.
|
Что-то я Вас не понимаю. Объясните подробно, в каком случае работоспособность ШИМ зависит от напряжения и почему.
|
|
|
|
20.02.2017, 04:10
|
#47
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 577
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 140 раз(а) в 98 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от vg155
|
Называется "отбор мощности". В ЛБП штука крайне полезная, если Хоровиц с Хиллом нам не врут.
|
Да, все так. Проблема только в маленькой печке внутри БП АТХ (в моем случае). Например, можно поставить цементный резистор 22 ом 20 Вт (а лучше 5*100 Ом 5 вт в параллель). Характеристики на малом напряжении существенно улучшатся, проверено. Но гораздо лучше ограничиться одним резистором "отбора мощности" 100 ом 5 вт, и линейным звеном
|
|
|
|
20.02.2017, 04:15
|
#48
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 577
Сказал спасибо: 284
Сказали Спасибо 140 раз(а) в 98 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от zoog
|
--??
|
Сам бы знать хотел точную причину, но факт налицо. Магнитная цепь практически без изменений перенесена с искомого АТХ, т.е. транс-ДГС-дроссель цепи +12. До насыщения в любом звене далеко, ток красивый в осциллограмме. Доводить до идеала не стал, поиграл емкостями литов в П-звене за ДГС
|
|
|
|
20.02.2017, 11:24
|
#49
|
Прохожий
Регистрация: 24.11.2004
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от john197300
|
Да, все так. Проблема только в маленькой печке внутри БП АТХ (в моем случае). Например, можно поставить цементный резистор 22 ом 20 Вт (а лучше 5*100 Ом 5 вт в параллель). Характеристики на малом напряжении существенно улучшатся, проверено. Но гораздо лучше ограничиться одним резистором "отбора мощности" 100 ом 5 вт, и линейным звеном
|
Вместо мощных резисторов можно подгрузить выход нелинейным элементом, я встречал как-то раз лампу накаливания вольт на 30 (при Uвых не более этой величины), думаю, это будет лучше обычных резисторов, печка получится поменьше, правда добавится еще и подстветка.
|
|
|
|
20.02.2017, 12:18
|
#50
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 523
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
|
Re: Снова о лабораторном БП
Сообщение от john197300
|
можно поставить цементный резистор 22 ом 20 Вт
|
Это решение "в лоб". Ток преднагрузки не должен зависеть от выходного напряжения.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:33.
|
|