Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Результаты опроса: Каким жалом вы в основном паяете?
Медным, приходится периодически обрабатывать 37 41.57%
Необгораемым, без залуживания жала (насухую) 6 6.74%
Необгораемым, залуженным 60 67.42%
Свой вариант ответа, напишу в теме 2 2.25%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 25.07.2018, 19:53  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Карбамид (мочевина) ЕМНИП при температуре немного выше 170° закипает и разлагается на аммиак и углекислый газ.
А дальше уже реакция с окислами на поверхности жала при нагревании.
В качестве связующего вполне можно использовать нейтральный паяльный жир.
Остаётся только с мелкодисперсным припоем вопрос решить и подобрать необходимое его количество.
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 25.07.2018, 20:02  
verdana
Заблокирован
 
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
verdana на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Остаётся только с мелкодисперсным припоем вопрос решить
Шары для BGA не подойдут?
verdana вне форума  
Непрочитано 25.07.2018, 20:16  
svsexmon
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для svsexmon
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,712
Сказал спасибо: 849
Сказали Спасибо 1,458 раз(а) в 720 сообщении(ях)
svsexmon на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от verdana Посмотреть сообщение
Шары для BGA не подойдут?
Не...- они из Легкоплавкого припоя.. - в котором Больше Свинца!

Тут нужно Олово!!! да и какие проблемы?
берёшь пруток+мелкий напильник - 1-2 минуты - и готово!!
Его-то нужно немного!
А можно и просто бокорезами мелкие кусочки нарезать... - оно-то нужно только чтобы залудить поверхность...

П.С. Теперь у мого Сало-мона жало будет "как новенькое"...
__________________
Исчите ... и Найдёте!
Ну а Если и - НЕ Найдёте - то хоть будете При Деле!!!
© Белый Круг

Последний раз редактировалось svsexmon; 25.07.2018 в 20:20.
svsexmon вне форума  
Непрочитано 26.07.2018, 01:34  
leoblp
Временная регистрация
 
Аватар для leoblp
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 55
Сказал спасибо: 32,792
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 26 сообщении(ях)
leoblp на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Давно и успешно использую древнее средство - нашатырь. Он же служит прекрасным флюсом для пайки с затруднениями, например, нержавеющей стали. Работает при температурах порядка 300°C. Для залуживания жала паяльника достаточно несколько кристалликов. Расплавились - жало в кусочек припоя. Готово! Остатки хорошенько смывать!
__________________
Чем дальше в лес, тем больше лысому по шапке!
leoblp вне форума  
Непрочитано 26.07.2018, 10:08  
ampy
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
ampy на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

mike-y-k, надо предупредить читателей, что всё же не любое удобрение подходит в качестве флюса, а только соль слабого основания и сильной кислоты. Как-то хлорид, фосфат, сульфат аммония... Селитра наверное пойдет, но я бы не стал... Вода необходимая для реакции берется наверное с поверхности оксидного слоя.
Мочевина тут особняком стоит, т.к. у водного раствора аммиака основная реакция, но при хорошем нагревании он способен восстанавливать медь. Правда без нагревания наоборот - вступает с ней в соединения.
Интересно попробовать хлорное железо и медный купорос. Там вода уже в формуле содержится...

Про флюсы тут была тема хорошая .
ampy вне форума  
Непрочитано 26.07.2018, 11:40  
svsexmon
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для svsexmon
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,712
Сказал спасибо: 849
Сказали Спасибо 1,458 раз(а) в 720 сообщении(ях)
svsexmon на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Щаз шол на работу мимо магазинов садоводства:

Цены на Удобрения:

Аммофос = фосфат аммония - 65 руб/кг (25 гр = 1,63 рэ... )

Карбомид - 45 руб/кг

Заглянул и в "1000 радиодеталей" - у них "Новая Хава" от Кетайцефф - 5 гр похоже Нитрата аммония - 90 рэ...

Цены на Удобрения: Нитрат аммония - 55 руб/кг (5 гр = 23 коп...... )

О как Надо Бабло "Делать"...
__________________
Исчите ... и Найдёте!
Ну а Если и - НЕ Найдёте - то хоть будете При Деле!!!
© Белый Круг
svsexmon вне форума  
Сказали "Спасибо" svsexmon
Eddy71 (26.07.2018)
Непрочитано 26.07.2018, 12:28  
timon99
Вид на жительство
 
Регистрация: 19.04.2005
Адрес: Иркутск
Сообщений: 351
Сказал спасибо: 176
Сказали Спасибо 531 раз(а) в 162 сообщении(ях)
timon99 на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

svsexmon,
Тут как в анекдоте:
Еврей пишет письмо брату в Израиль: "У нас все очень дорого. Простая курица стоит сто рублей".
Еврея вызвали в КГБ и говорят:
— Если ты будешь писать такие письма, то мы строго накажем.
Испуганный еврей возвращается домой и пишет новое письмо брату в Израиль: "У нас тут — райская жизнь. Сегодня пошел на рынок, смотрю, продается крупный слон за сто рублей. Зачем, думаю, мне слон? Лучше я добавлю еще двадцать пять рублей и куплю себе курицу".

Так и зачем мне покупать 1кг удобрений когда возьму за 250рэ маленькую баночку ГОТОВОГО облуживателя и забуду о проблемах с жалом лет эдак на 10.

Последний раз редактировалось timon99; 26.07.2018 в 12:57.
timon99 вне форума  
Сказали "Спасибо" timon99
mike-y-k (26.07.2018)
Непрочитано 26.07.2018, 13:41  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

ampy, это больше к уважаемому svsexmon, я как-то с химическими соединениями без источника их извлечения.
Если уж говорить об источниках, то для того же фосфата аммония нужно сразу указать что имеется в виду (монофосфат или дифосфат, и их процентное соотношение для смеси). Хлорид не совсем подходит из-за высокой реакционной способности образующейся HCl и обязательной процедуры финишной обработки в щелочах.
Кстати порошок олова лучше заменить на порошок SnAg/SnCu/SnAgCu.
Ну и для каждого состава, припоя и покрытия жала нужно определить и соблюдать диапазон температур при такой чистке.

Апологетам сухого жала могу лишь заметить, что отсутствие смачивания припоем ведёт к плохо контролируемому термопрофилю пайки, увеличению времени пайки на 10-60%, перегреву точки пайки на 10-30%, увеличению зоны прогрева на 30-300%. Конечно для при пайке контактов на проводах в 20мм^2 это не сильно существенно, а вот с мелкими и чувствительными к нагреву деталями уже может сильно повлиять на выход годных…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Eddy71 (26.07.2018), ForcePoint (26.07.2018), laser532 (30.07.2018), leoblp (26.07.2018), Sukhanov (26.07.2018), svsexmon (26.07.2018)
Непрочитано 26.07.2018, 13:54  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,542
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
Апологетам сухого жала могу лишь заметить, что
это сродни суходрочке - интенсивная ручная работа с сомнительным удовлетворением.
mike-y-k, извините, спер у Вас. Просто понравилось.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Сказали "Спасибо" akegor
mike-y-k (26.07.2018)
Непрочитано 26.07.2018, 15:04  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: облуживать ли необгораемое жало?

akegor, в дополнение могу присовокупить - увеличение механической нагрузки на само жало, что ведёт к сокращению срока его службы.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам паяльник Ersa MultiPro 20W 220V + жало 0832bd/sb tz2 Барахолка электронных компонентов 0 04.02.2017 17:15
Опознать жало паяльника актаком ASE-4313 E_C_C Информация по радиокомпонентам 1 18.12.2013 09:09
Помогите подобрать жало "микроволна" uk8amk Информация по радиокомпонентам 2 19.02.2012 09:11


Часовой пояс GMT +4, время: 18:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot