Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
20.06.2019, 22:39
|
#41
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
|
Re: Чем можно "дома" защитить плату кроме лака?
Сообщение от verdana
|
Ага-ага...
А если воду нагреть до сотни градусов, она в вино превратится
|
А если прочитать про полимеризацию БФа
Сообщение от verdana
|
Отличается добавкой канифоли, дибутилфталата и касторового масла
|
Покрывая платку датчика скорости Китай авто ничего такого, вредного не заметил.
|
|
|
|
21.06.2019, 03:00
|
#42
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: Чем можно "дома" защитить плату кроме лака?
Собственно примеры про то, что "у меня работает" совсем не убедительны, как и отрицательные примеры
Тут лучше пользоваться таки более объективными способами.
Например покрыть плату с двумя гребенками планируемым материалом, набрать воду с дороги в разное время года и проверить в ней погружением платы дрейф сопротивления мегаомметром. Через месяц-другой выдержки каждого варианта (желательно при 50…75°C) проверить состояние металла на предмет коррозии. Металл покрыть разными припоями.
Аналогично для других вариантов использования.
Тогда будут объективные данные.
Или просто использовать соответствующее условиям применения покрытие с заранее известными свойствами.
Использовать автомобильные покрытия для корпуса нужно с осторожностью - снижающие сопротивление наполнители не столь явно определяются по внешнему виду.
Был опыт с краской из автомагазина - повышенное накопление статического заряда на поверхности, оседание пыли и пробой через пыль в сходных с задачей в теме условиях.
Поспешили сдать заказ не протестировав…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
21.06.2019, 07:24
|
#43
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,091
Сказал спасибо: 2,566
Сказали Спасибо 11,900 раз(а) в 5,973 сообщении(ях)
|
Re: Чем можно "дома" защитить плату кроме лака?
Сообщение от mike-y-k
|
Тут лучше пользоваться таки более объективными способами...
|
Может, кому и неубедительно, а мне так очень:
Уже около десятка лет у нас работают закопанные в грунте "горшки, кастрюли". Черный корпус, черная крышка. Герметизируются герметиком, без прокладки. При периодическом (примерно раз в полгода - плановое, бывают и внеплановые, типа, молния погуляла) вскрываются и герметизируются по новой. Автомобильным "уксусным" герметиком. Со стороны "изнутри" поверхность под герметиком (зачищаем, убираем остатки старого) девственно чистая, как только из-под резца. Со стороны "снаружи" ползет ржавчина, подползает под герметик. "В начале пути" крупные спецы предрекали съедение уксусом всего и вся. Потом попримолкли, уж десяток лет - и никто никого не съел. "Почему?" "Да патамушта!"
Чуть напомню. Автомобильный герметик, в отличие от сантехнического, заточен на применение по поверхностям черных и цветных металлов. Если бы он был таким агрессивным, как тут пытаются рассказать, что было бы с выпускающими фирмами?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
21.06.2019, 10:07
|
#44
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Чем можно "дома" защитить плату кроме лака?
Сообщение от croma
|
А если прочитать про полимеризацию БФа
|
Наверное я чего-то в химии не знаю...
Если Вас не затруднит,
опишите пожалуйста, процесс превращения раствора фенолформальдегидной смолы и поливинилацетата в "бокситку"
|
|
|
|
21.06.2019, 11:50
|
#45
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,054
Сказал спасибо: 3,042
Сказали Спасибо 3,212 раз(а) в 2,182 сообщении(ях)
|
Re: Чем можно "дома" защитить плату кроме лака?
Сообщение от akegor
|
Автомобильным "уксусным" герметиком. ..... Автомобильный герметик, в отличие от сантехнического, заточен на применение по поверхностям черных и цветных металлов. Если бы он был таким агрессивным, как тут пытаются рассказать, что было бы с выпускающими фирмами?
|
Марка? Иначе - ОБС.
ТС спросил что-то "накаждоугловое", а это, как раз, - сантехнический.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
21.06.2019, 11:54
|
#46
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,091
Сказал спасибо: 2,566
Сказали Спасибо 11,900 раз(а) в 5,973 сообщении(ях)
|
Re: Чем можно "дома" защитить плату кроме лака?
Сообщение от ForcePoint
|
Марка?
|
Из этой серии. Красный и черный.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
21.06.2019, 14:05
|
#47
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Чем можно "дома" защитить плату кроме лака?
На всякий случай о роли уксуса в герметике. Уксусная к-та - флегматизатор полимеризации. Бывают и другие флегматизаторы. Герметики с флегматизаторами обычно имеют резкий запах (вонь).
Другая категория герметиков с активаторами (катализаторами). Их либо вводят при замешивании (соли платины, олова) в небольших количествах (часто менее 1%), либо это влага воздуха.
Проблемы, вызванные уксусом, думаю, многие более-менее представляют. Но нужно понимать, что он очень летуч, для многих материалов безвреден, при небольших объемах самого герметика и уксуса немного. Часто достаточно просто обеспечить условия его выветривания для исключения или минимизации вреда.
Недостатки толстого слоя, полагаю, очевидны. Кроме неравномерной полимеризации объем получается довольно пористым - каналы выхода уксусной кислоты. Для прокладок это может не быть проблемой вообще. Их рекомендуется сначала полностью или частично полимеризовать, затем сжимать. Все поры уменьшаются. Материалы, которые могут сочиться через поры часто имеют крупные молекулы. А вода и так насыщает большинство бытовых силиконов, поэтому никогда не ставьте неизвестный силикон работать на разрыв при малейшем давлении воды. Он набухнет, охрупчится и порвется. Да. Детские соски из силикона. Я знаю. Если есть вопросы, лучше задайте, невозможно "написать все".
В общем, ацетатный силикон вполне может успеть полимеризоваться, не причинив серьезного вреда компонентам, и образовать довольно гидрофобный слой, не дающий поверхностных проводимостей. Позеленевших медных сплавов под ацетатным силиконом я тоже видел достаточно. Для работы с вакуумной техникой применял (сейчас не работаю просто) только двухкомпонентные с минимальными количествами катализаторов. Если для электронной схемы доступен активируемый, а не флегматизированный силикон, то лучше применить его и я привел примеры RTV марок. Китай освоил всю эту силоксановую химию и продает. Силиконы не бывают дешевыми, поэтому оправданием применения строительного вижу его наличие в семье или ближайшем сельпо. Но если есть время и почтовое отделение, то зачем брать 310 мл строительную тубу или дорогую автомобильную прокладку, не зная результата? Ведь и строительные и автомобильные они тоже не все одинаковые.
PS Физику учил и про поверхностную энергию знаю и что на нее влияет во многих реальных случаях представляю. Но упрощенно полимеры можно представлять как губку с разными: эластичностью, размерами пор и смачиваемостью.
PPS решил сюда добавить одну технологию, которую я сам придумал и много раз проверил. Она тоже с уксусом связана. Это лужение отечественных литцев из 250 жил или около того. Я плавлю NaOH в железном тигле (патрубок с донышком) на литц осаживаю термоусадку, около см от края. Погружаю кончик на несколько секунд в расплав. Процесс полной очистки и от шелка и от лаков хорошо виден. Затем сразу в емкость с водой и остатки расплава слетают от термоудара и экзотермической реакции. Затем в проточную воду, затем в УКСУС ))), воду, затем в EtOH, спиртоканифоль, лужение. Уксус выделил.
Последний раз редактировалось laser532; 21.06.2019 в 16:20.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо laser532 за это сообщение:
|
|
|
21.06.2019, 19:21
|
#48
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 435
Сказали Спасибо 375 раз(а) в 197 сообщении(ях)
|
Re: Чем можно "дома" защитить плату кроме лака?
Сообщение от verdana
|
Наверное я чего-то в химии не знаю...
|
Это можно сказать о любом человеке!
Достал запыленную книженцию "Химия искусственных смол" и вычитал там о трех этапах и трех составных частях хода термической полимеризации фенолформальдегидных смол, а именно стадии A-B-C. На этапе А смола плавится и растворяется в растворителях, на этапе B остается только набухание в растворителях и размягчение при нагревании, на стадии C полимер нерастворим и неразмягчим. Всё это должно относиться и к клеям БФ. Пластификаторы (2-4-6% , сообразно номеру клея) погоды не делают...
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ampy за это сообщение:
|
|
|
21.06.2019, 20:30
|
#49
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Чем можно "дома" защитить плату кроме лака?
Сообщение от ampy
|
и вычитал там о трех этапах и трех составных частях хода термической полимеризации фенолформальдегидных смол, а именно стадии A-B-C. На этапе А смола плавится и растворяется в растворителях, на этапе B остается только набухание в растворителях и размягчение при нагревании, на стадии C полимер нерастворим и неразмягчим. Всё это должно относиться и к клеям БФ. Пластификаторы (2-4-6% , сообразно номеру клея) погоды не делают...
|
Это конечно замечательно.
Только каким боком это относится к
Сообщение от verdana
|
процессу превращения раствора фенолформальдегидной смолы и поливинилацетата в "бокситку"
|
|
|
|
Сказали "Спасибо" verdana
|
|
|
21.06.2019, 23:26
|
#50
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 913
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 586 раз(а) в 286 сообщении(ях)
|
Re: Чем можно "дома" защитить плату кроме лака?
Тут писали про БФ-2. Если есть где купить, лучше не найдёте. Даже из суперсовременной химии.
Получается стойкое к любой химии, прочное, нейтральное совсем и ко всему, гибкое покрытие. Отличный изолятор сразу при высыхании, часа через два, лучше на завтра.
Месяца через три само полимеризуется, как любая смола со временем, и тогда не растворяется ни чем. До этого смывается спиртиком.
Покрывать можно окунанием хоть в спиртовой раствор, хоть в чистый БФ-2 или просто мазать БФ-ом. Но со спиртом глыбже зайдёт.
Процедуру желательно повторять через час -два несколько раз.
Бф-2 любой густоты трещин при высыхании не даёт при любой температуре. Правда, азотом не поливал.
Были у нас любители, бегали с термосочком . Бочка с азотом под окнами лаборатории располагалась. Поливали платы зачем-то.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо kirillkt за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:51.
|
|