Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 13.05.2020, 10:24  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,019
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,718 раз(а) в 2,009 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
или
Строго говоря - и.
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 11:23  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Строго говоря - и.
И??? И где тут строгость? Это неопределённость? Как это понимать?
sxemak вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 11:25  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,019
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,718 раз(а) в 2,009 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Как это понимать?
по формулкам, которые Вы же выше уже привели в картинке из книжки.

Или Вы тут для того, чтобы другим загадки загадывать, а сами в них не вникаете?

Когда Вам говорят, что на резисторе напряжение 1 вольт и ток в нем 1 ампер - это тоже неопределенность?!

Последний раз редактировалось Yuri222; 13.05.2020 в 11:28.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 11:42  
sxemak
Заблокирован
 
Регистрация: 15.09.2019
Сообщений: 809
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
sxemak на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
по формулкам, которые Вы же выше уже привели в картинке из книжки.

Или Вы тут для того, чтобы другим загадки загадывать, а сами в них не вникаете?

Когда Вам говорят, что на резисторе напряжение 1 вольт и ток в нем 1 ампер - это тоже неопределенность?!
Неопределённостью оно не будет если при этом известно сопротивление этого резистора.
А когда есть две функции сопротивления рождается логичный вопрос при каких условиях каждая из них проявляет себя.
Я поставил условие, и что получил в ответ? Значение сопротивления не принадлежит ни одной из функций, какая должна быть реакция? Естественно - ахренеееть???
sxemak вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 11:47  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Мы когда задаём рабочую точку сопротивление в этот момент Rcт или Rдиф?
Когда задаем рабочую точку сопротивление в этот момент Rcт.
Когда смотрим как сильно меняется сопротивление в зоне рабочей точки - это
дифференциальное Rдиф=dU/dI.

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
А когда есть две функции сопротивления рождается логичный вопрос при каких условиях каждая из них проявляет себя.
Двух функций сопротивления нет, есть одна только функция сопротивления Rст=U1/I1 и её первая производная Rдиф=dU1/(dI1)

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Мы когда задаём рабочую точку сопротивление в этот момент Rcт или Rдиф?
Вот такой яркий пример.
Последовательная цепочка из резисторов R1=1кОм и R2=1 Ом, резистор 1кОм зашунтирован идеальным стабилитроном 10V.
ВАХ этой цепочки состоит из одного отрезка линии от 0 до 10V, и другой линии от 10V и выше.
Первый отрезок линии имеет Rcт=Rдиф=1 кОм,
а вторая линия
в рабочей точке 11V Rст=11 Ом, Rдиф=1 Ом
в рабочей точке 12V Rст=6 Ом, Rдиф=1 Ом
в рабочей точке 20В Rст=2 Ом, Rдиф=1 Ом
Видно что Rдиф=R2
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 13.05.2020 в 17:32.
genao вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 12:05  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,019
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,718 раз(а) в 2,009 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Неопределённостью оно не будет если при этом известно сопротивление этого резистора
Вот видите - для Вас это уже неопределенность (про известное сопротивление - я не говорил).
А для инженера - не неопределенность, т.к. для определения сопротивления он применит закон Ома.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 12:13  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,045
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,885 раз(а) в 5,960 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
имеем равенство Rдиф=Rcт, что показывает линейность сопротивления.
О линейности/нелинейности можно говорить только при "изменчивости", другими словами, при ненулевой производной.
Другое дело, если говорить о цепи. Вот в этом случае при Rдиф=Rcт цепь линейна, а при неравенстве - нелинейна. А у сопротивления зависимость его изменения может быть линейной/нелинейной. Или отсутствовать.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 12:19  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Когда Вам говорят, что на резисторе напряжение 1 вольт и ток в нем 1 ампер - это тоже неопределенность?!
Конечно. Ведь не сказано, какой ток. А это может быть и действующие значения или амплитудные. В любом случае сопротивление не подсчитать.
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 14:42  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,019
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,718 раз(а) в 2,009 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
Ведь не сказано, какой ток
а какая разница, какой ток, если сказано: "при одном ампере на резисторе один вольт"?
А дальше - пусть ток изменяется хоть по синусу, хоть треугольником...
(понятно, что если резистор нелинейный, то это уже не обычный резистор)
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 13.05.2020, 15:31  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: ТОЭ3

Сообщение от sxemak Посмотреть сообщение
Скорость их обеденяет.
Каким образом? Можно формулу какую.
parovoZZ вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot