Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
07.12.2020, 00:23
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Классический ШИМ
Осталось сказать, что при выведенной "за пределы" регулирования внутренней петле ОС (по току) попытки рулить системой с помощью внешней петли (по напряжению) ведут к неадекватной реакции системы, хаотичным включением-выключением, что издалека можно принять за бурст-мод или релейный режим.
|
|
|
|
07.12.2020, 00:41
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Классический ШИМ
Сообщение от zoog
|
при выведенной "за пределы" регулирования внутренней петле ОС (по току)
|
да ничего там не будет как раз.
просто напряжение упадет и все.
выведение же за линейный режим усилителя ошибки просто равноценно тому что ногу 2 на землю закоротили. то есть перевод микросхему в режим работы чисто по току.
так что чтоб ее разнести еще надо очень постараться
|
|
|
|
07.12.2020, 00:51
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Классический ШИМ
Сообщение от индюк
|
да ничего там не будет как раз.
просто напряжение упадет и все.
выведение же за линейный режим усилителя ошибки просто равноценно тому что ногу 2 на землю закоротили. то есть перевод микросхему в режим работы чисто по току.
|
Ошибаетесь. При выключении внешней петли (ОУ1 в отсечке) ОС через ногу 1 нормально работает (без перегрузки), страдает лишь общая глубина (и то это компенсирует глубокая ОС tl341 как правило). А если разорвать внутреннюю петлю - то получим усиление токовой ОС стремящееся к бесконечности и работу системы лишь в 2х состояниях - насыщение (DC=0.5) и отсечка (DC=0).
|
|
|
|
07.12.2020, 10:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Классический ШИМ
Ребяты, давайте устойчивость петли стабилизации не обсуждать, ОК?
Уж больно объемная тема и слишком много нюансов.
Мы в ней просто утонем.
Последний раз редактировалось Ан-162; 07.12.2020 в 11:03.
|
|
|
|
07.12.2020, 11:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,156
Сказал спасибо: 2,823
Сказали Спасибо 2,747 раз(а) в 2,032 сообщении(ях)
|
Re: Классический ШИМ
Сообщение от SwanSwan
|
как выбирается Rsense.
|
Добавлю до кучи:
AN1272 UC3842 application note
Design and Analysis of Current Mode Control of Boost Converter
Где-то видел подробнейшее описание про субгармонические колебания в таких конверторах (в вышеприведенном даташите об этом есть, но довольно коротко), и полный малосигнальный анализ и расчет цепи ОС при классическом применении этой имкры (обратноходовой преобразователь).
В общем - не нужно стесняться пользоваться Гуглом (правда, порой нужно знать, что искать).
Есть микросхемы, где внутри уже решена проблема субгармоник, и увеличена чувствительность токового компаратора - т.е. можно сэкономить на мощности резистора Rs.
Последний раз редактировалось Yuri222; 07.12.2020 в 11:36.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
07.12.2020, 11:37
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Классический ШИМ
Сообщение от Ан-162
|
Ребяты, давайте устойчивость петли стабилизации не обсуждать, ОК?
|
Это не про устойчивость, просто представьте себе работу с заземлённым Isense.
|
|
|
|
07.12.2020, 12:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Классический ШИМ
Сообщение от zoog
|
с заземлённым Isense
|
Будет просто релейная работа.
Впрочем, если не ограничивать Ку усилителя ошибки, в большинстве случаев будет то-же самое и при подключении Isense.
|
|
|
|
07.12.2020, 12:09
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Классический ШИМ
Сообщение от Ан-162
|
Будет просто релейная работа.
|
Не совсем, в релейном вкл/выкл определяется вых. напряжением, а здесь вкл/выкл сама генерация на постоянной частоте.
|
|
|
|
07.12.2020, 12:40
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Классический ШИМ
Сообщение от zoog
|
в релейном вкл/выкл определяется вых. напряжением
|
Вы хотели сказать, ЧАСТОТА определяется выходным напряжением.
А здесь частота пачек зависит от выходного напряжения.
Да, так и есть, но при достаточном быстродействии усилителя ошибки и некоторых других нюансов, кол-во импульсов в пачке может быть несколько штук и даже один, что сводит различия на нет.
|
|
|
|
07.12.2020, 12:46
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Классический ШИМ
Сообщение от Ан-162
|
Вы хотели сказать, ЧАСТОТА определяется выходным напряжением.
|
Нет, именно моменты вкл/выкл ключа. (срабатывания компаратора)
Сообщение от Ан-162
|
А здесь частота пачек зависит от выходного напряжения.
Да, так и есть, но при достаточном быстродействии усилителя ошибки и некоторых других нюансов, кол-во импульсов в пачке может быть несколько штук и даже один, что сводит различия на нет.
|
Если точно - не частота пачек, а момент их появления и продолжительность. В отличие от бурст-мода контроля заметно меньше, мне кажется, и это будет продолжаться и при больших нагрузках.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:18.
|
|