Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 09.07.2022, 11:58  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Прошу помощи с Fender M-80

Сообщение от olegfx Посмотреть сообщение
В чём суть этого способа. Дело в том, что U3B на своём входе имеет некоторое ненулевое напряжение порядка нескольких мВ - т.н. "напряжение смещения", (хотя, теоретически там должен быть ноль вольт - виртуальный 0). Этого достаточно, чтобы при коммутации появился уравнивающий ток, который и вызывает щелчок.
Минимизация шелчка
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	149.7 Кб
ID:	171896
Реклама:
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Андрон58 (09.07.2022)
Непрочитано 09.07.2022, 12:12  
Андрон58
Прописка
 
Аватар для Андрон58
 
Регистрация: 07.08.2019
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 137 раз(а) в 37 сообщении(ях)
Андрон58 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Прошу помощи с Fender M-80

genao, кстати,была мысль отвязаться от "земли", хотел 100 к врезать, чисто навскидку, а тут расчёт! Спасибо,попробую!
Андрон58 вне форума  
Непрочитано 09.07.2022, 14:43  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,035
Сказал спасибо: 3,037
Сказали Спасибо 3,207 раз(а) в 2,177 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Прошу помощи с Fender M-80

Повторюсь.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Проверить уровни постоянного напряжения на выходах U1B и U2A. В идеале - разность 0, практически - не более 5..10 мВ.
Проверить утечки и ёмкости C19 и C20.
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
меняет-ли R37 (clean volume) громкость щелчка?

На выводе 6 U3B мы имеем виртуальный 0 ввиду инвертирующего включения этого ОУ. Из этого следует, что от выходов U1B и U2A до соответствующих входов 4 и 15 коммутаторов U5B и U5C текут некие переменные токи сигналов и некоторые постоянные токи, обусловленные усилением напряжений смещения U1B и U2A. Подозревать в значительном усилении смещения U2A - практически невозможно, т.к. номинал C9 намекает на то, что это не электролитический конденсатор (лень просматривать перечень компонентов). А вот подозревать, что при утечке в C19 на выходе U1B появится усиленное напряжение смещения и оно будет создавать ненулевой постоянный ток втекающий в соединение 6 вывода U3B с R39 и C22 - вполне можно.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kazus_t_121154.PNG
Просмотров: 0
Размер:	101.7 Кб
ID:	171899  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 09.07.2022, 21:01  
olegfx
Частый гость
 
Регистрация: 19.10.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 23
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 8 сообщении(ях)
olegfx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Прошу помощи с Fender M-80

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Минимизация шелчка
U3 - это ОУ с JFET на входе, поэтому его токи смещения мизерны (пикоамперы), а это означает, что такой способ ничего не даст. Как, впрочем, и в других схемах с JFET-OpAmp.
Ненулевое напряжение смещения - вот, с чем необходимо бороться.

Последний раз редактировалось olegfx; 09.07.2022 в 21:04.
olegfx вне форума  
Непрочитано 10.07.2022, 12:07  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Прошу помощи с Fender M-80

Сообщение от olegfx Посмотреть сообщение
U3 - это ОУ с JFET на входе, поэтому его токи смещения мизерны (пикоамперы),
для нормальных экземпляров да.
Но нормируются и максимальные значения отклонений для TL072CP при температуре отличной от +25°С
ток сдвига до 10 nA и ток смещения до 20 nA.
Берем 20nA*180kOm=3.6mV.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 11.07.2022, 20:34  
akelevnm
Вид на жительство
 
Регистрация: 18.03.2007
Адрес: г. Волгоград, Россия
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 292 раз(а) в 159 сообщении(ях)
akelevnm на пути к лучшему
По умолчанию Re: Прошу помощи с Fender M-80

Я не сталкивался на практике с таким устройством. Но в данной ситуации попробовал бы сделать так, чтобы в момент коммутации оба выхода U5B и U5C в начале подключались параллельно ко входу U3B, и только потом выход, который должен отключиться, отключался с задержкой. Примерная схема дана во вложении. При переходе управляющего сигнала в состояние 0 U5B переключится без задержки, а U5C с задержкой. При переходе управляющего сигнала в состояние 1 наоборот U5C переключится без задержки, а U5B с задержкой. Возможно это уменьшит переходные процессы и устранит щелчок. Но на практике я не пробовал.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2780.JPG
Просмотров: 0
Размер:	168.8 Кб
ID:	171933  
akelevnm вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо akelevnm за это сообщение:
genao (11.07.2022), Андрон58 (12.07.2022)
Непрочитано 12.07.2022, 14:19  
Андрон58
Прописка
 
Аватар для Андрон58
 
Регистрация: 07.08.2019
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 137 раз(а) в 37 сообщении(ях)
Андрон58 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Прошу помощи с Fender M-80

Всем огромное спасибо за отзывы! Я пытаюсь зайти с другой стороны-а что могло произойти,что появился этот щелчок? Изначально его не было, не думаю,что такая маститая фирма могла такой косяк без внимания оставить! Ключ с операционником U3 поменяны, ёмкости исключены-R27 и R38 наружными концами сажались на землю. Было много холодных паек по земле, всё пропаял, с размаху слева направо, подозреваю,что всё-таки где-то пропустил. Что меня слегка поднапрягло-когда сажаю общую землю(входа,корпуса переменников,выходы) на среднюю точку питания-появляется лёгкий фон(возможно петля образуется),но щелчок не пропадает! Буду копать в направлении земель.
Андрон58 вне форума  
Непрочитано 12.07.2022, 16:52  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,035
Сказал спасибо: 3,037
Сказали Спасибо 3,207 раз(а) в 2,177 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Прошу помощи с Fender M-80

Сообщение от Андрон58 Посмотреть сообщение
ёмкости исключены-R27 и R38 наружными концами сажались на землю.
Тогда остаётся рассмотреть - зачем они подали на общий вывод "цифровой" части коммутатора (U5, выв. напряжение в 3.4 В относительно общего? И так странно обошлись с входом 11 переключения ревербератора (U5a).
При замыкании педали - должны приоткрываться защитные диоды на входах 9 и 10.
Хотя, дело не [совсем] в этом:
Сообщение от Андрон58 Посмотреть сообщение
точка ТР17 (8 нога ключа) посажена мной на землю, ничего не поменялось,так и оставил.
Может быть ни этой ‹censored› "бородой" вокруг питания U5 боролись с
Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
возможна помеха со входа CTL микросхемы-коммутатора, импульс тока (инжекция заряда), что не гасится большим вых сопротивлением предыдущего участка схемы
?

Сообщение от Андрон58 Посмотреть сообщение
Вместо ключа коммутировал релюшкой-щелчок остался
Что если помыть плату с пристрастием (щёткой). Может где-то остатки флюса воду набрали или оловянный ус (tin wisker) вырос?

P.S. Кстати, что на клемме BT3 входа от ревербертора? Там висящий по постоянному току высокоимпедансный вход ОУ - бредятина. Может, какая-то помеха с него идёт на вывод 14 U5 и далее - через её ёмкости?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: kazus_t_121154.PNG
Просмотров: 0
Размер:	67.7 Кб
ID:	171938  
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Андрон58 (13.07.2022)
Непрочитано 13.07.2022, 12:04  
Андрон58
Прописка
 
Аватар для Андрон58
 
Регистрация: 07.08.2019
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 142
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 137 раз(а) в 37 сообщении(ях)
Андрон58 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Прошу помощи с Fender M-80

ForcePoint, да бросьте вы,Штирлиц! Когда внедрял релюшку-вход ревера был не при делах, видимо они сделали так, что при не вставленном джеке всё отсекалось наглухо.
Андрон58 вне форума  
Непрочитано 13.07.2022, 12:46  
nbn
Прописка
 
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 166
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 74 сообщении(ях)
nbn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Прошу помощи с Fender M-80

а что могло произойти,что появился этот щелчок? Изначально его не было

Плохая пайка.
nbn вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу помощи. Авторегулировка подсветки Kia Mohave авто VladKr-r Электроника средств транспорта 13 22.12.2018 13:33
Прошу помощи....Сотовая станция UMC...Siemens BS-240 II telefonistt Автоматика и аппаратура связи 29 28.05.2015 22:11
Прошу помощи в ремонте гарнитуры Razer Olegsan69 Аудиотехника 7 19.03.2015 10:39
РНГ-2460-027/15. Прошу помощи профессионалов tuktarov_vladlen Производственное оборудование 8 15.07.2014 09:48
GSM реле (управлением звонком) прошу помощи Serjik10 Автоматика и аппаратура связи 7 28.02.2010 00:10


Часовой пояс GMT +4, время: 04:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot