Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 17.09.2024, 10:22  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: БП PHOENIX CONTACT 24V\20A

Сообщение от Valey Посмотреть сообщение
может выполнять роль ШИМ
Да что угодно.
Смотрите трансформатор перед выходными низковольтными электролитами (после него диоды выпрямителя или могут стоять мосфеты синхронного выпрямителя, может быть или не быть довольно большой дроссель или пара дросселей) - потом смотрите первичную сторону (ключи) - что ими управляет (в затворах могут быть драйверы на мелочевке - смотрите что перед ними).

И еще - какое напряжение допустимое для вых электролитов?
Если 30В - то я бы не рекомендовал регулировать вых. до 30В - процентов 20 запаса оставить бы.

Ну и копаться в рассыпухе с целью модернизации/переделки - как по мне - так себе затея...
Реклама:

Последний раз редактировалось Yuri222; 17.09.2024 в 10:27.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 17.09.2024, 12:47  
bocem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для bocem
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 2,326
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1,410 раз(а) в 560 сообщении(ях)
bocem на пути к лучшему
По умолчанию Re: БП PHOENIX CONTACT 24V\20A

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
копаться в рассыпухе с целью модернизации
Мы почему то подумали, что автору нужен лабораторник, а ему просто хочется поиграть с устройством получить опыт в сжигании дорогостоящего устройства. Важен процесс - познание, опыт первопроходца. Опыт постующих, как бы не столь, в преостережении не нуждается по скольку сказал сам, что разберёт до основания не жаль. Или я не прав и вывод по прочитанному ошибочен.
bocem вне форума  
Непрочитано 17.09.2024, 13:25  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,311
Сказал спасибо: 2,132
Сказали Спасибо 1,732 раз(а) в 984 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: БП PHOENIX CONTACT 24V\20A

Сообщение от bocem Посмотреть сообщение
Мы почему то подумали, что автору нужен лабораторник, а ему просто хочется поиграть с устройством получить опыт
Ну, собственно я про то-же.
Сообщение от bocem Посмотреть сообщение
RIDEN RD6024
Стоит по сравнению с НОВЫМ подобным блоком в 5 раз дешевле. Феникс-Контакт для радиолюбителя, не связанного с "промкой, птица редкая, залётная. Сгорит БП - найти такой-же будет непросто. А подкинуть ДЦ-ДЦ к любому другому блоку питания - секундное дело.
Да, согласен, у данного БП шум на выходе в разы меньше, чем у ширпотреба.
Но, bocem предложил лабораторный преобразователь, немногим уступающий по характеристикам.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Непрочитано 17.09.2024, 13:43  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,087
Сказал спасибо: 907
Сказали Спасибо 1,167 раз(а) в 938 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: БП PHOENIX CONTACT 24V\20A

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Да что угодно.
СД4066? Вам таковое встречалось?)

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Если 30В - то я бы не рекомендовал регулировать вых. до 30В - процентов 20 запаса оставить бы.
Зачем? Есть информация, что обычные электролиты менее надёжны на своём номинальном напряжении? Или это оммаж китайчатине, где вольты нужно делить на 1,5, а ампреы - на 3?
zoog на форуме  
Непрочитано 17.09.2024, 14:17  
Valey
Частый гость
 
Регистрация: 13.09.2024
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Valey на пути к лучшему
По умолчанию Re: БП PHOENIX CONTACT 24V\20A

Электролиты на выходе стоят 35в. Их 3-и штуки. При желании даже такой ботаник как я справится. Изделие качественное работало на серьёзном предприятии, если и Китай (в чем я очень сомневаюсь) то очень качественный. Отработало боле 10лет. из сотни штук таких же ни один из строя не вышел за это время. Поэтому не хочется его бросать. Если идея выгорит., то принесёт большую пользу. К сожалению вы правы, встречается крайне редко и информации по нему практически нет. Хотя есть где то мастерские по их ремонту. И есть люди с ними знакомые.
Теперь по изделия. Прислушался к одному из советов и решил пощупать блок от выхода 24в в поисках ШИМ. на выходе три кондера 470мкф на 35в. перед ними по минусу шунт. Далее мощный дросель по минусу и плюсу. Два мосфета включены в противоположные плечи мощного выходного транса. Вот этот трансформатор и греется сильнее все при мах. Нагрузке 20а, градусов 45-50. Остальные детали греются ещё меньше. По минусу опять встретил что похожее на шунт: три резистора соединены параллельнол(0.7ом+0.1ом+0.1ом).что управляет мосфетами точно я так и не разобрался, затворы каждого связаны с парой транзисторов.,образующих что то похожее на составной. Говорю не точно, потому что сказать что это за транзистор нет возможности, Маркировка залита лаком.
Valey вне форума  
Непрочитано 17.09.2024, 14:22  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: БП PHOENIX CONTACT 24V\20A

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Зачем? Есть информация, что обычные электролиты менее надёжны на своём номинальном напряжении?
Про обычные - не скажу, т.к. и не искал.
Недавно понадобились разные мелкие электролиты для ремонта УПСов (на будущее) - там обычно 16-25 вольтные встечал пока что. Но, не долго думая, закупил по несколько десятков разных номиналов на 50 вольт - а хз куда еще вдруг придется всунуть...
В комповых БП почему-то сплошь стоят по шине +12В 16-вольтные.
Если в БП применен PFC - то там 450-вольтные (хотя как будто и 400-вольтного хватило бы)...

Танталы - да, в них про зависимость наработки от соотношения номинального и реального - так прямо в документации и написано.
В ионисторах (там где десятки-сотни фарад) - тоже есть такое (не совсем прямо, но если разных производителей почитать доки, то такой вывод явно напрашивается).

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
СД4066? Вам таковое встречалось?)
при желании можно что угодно применить. Помнится, попался мне в ремонт мелкий телевизор Филипс. Тех годов выпуска, когда микросхемы в БП уже давно применяли. А у него БП был - на резисторах/транзисторах. А нахрена....

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Или это оммаж китайчатине, где вольты нужно делить на 1,5, а ампреы - на 3?
У нормальных китайских производителей в доках приводится различие - макс. допустимое напряжение и рекомендуемое.
Разница - порядка 20 процентов (недавно изучал микры для питания всякого разного).
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 17.09.2024, 14:36  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,035
Сказал спасибо: 3,037
Сказали Спасибо 3,207 раз(а) в 2,177 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: БП PHOENIX CONTACT 24V\20A

Сообщение от Valey Посмотреть сообщение
ШИМ я предполагаю
Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
На рассыпухе ёпто
Зря смеётесь. "Сумрачный германский гений" вполне способен на такое. Лично видел в кардиографе Шиллер несколько импульсных БП на рассыпухе. Могли и тут взять пилу с генератора UCC2818 и загнать через рассыпуху на косой полумост.

Кстати. Одна из плат, с трансформатором, - снята только с одной стороны.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Yuri222 (17.09.2024)
Непрочитано 17.09.2024, 14:45  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,076
Сказал спасибо: 2,789
Сказали Спасибо 2,729 раз(а) в 2,018 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: БП PHOENIX CONTACT 24V\20A

zoog, вот из даташита на микру (вольный перевод от Гугла) от TI (не будете же оспаривать, что это - один из мировых лидеров в своей области полупроводников?):
Цитата:
Нагрузки, превышающие указанные в абсолютных максимальных номинальных значениях, могут привести к необратимому повреждению устройства. Это только номинальные значения напряжений, и функциональная работа устройства в этих или любых других условиях, выходящих за пределы указанных в рекомендуемых рабочих условиях, не подразумевается. Воздействие абсолютных максимальных номинальных значений в течение длительного времени может повлиять на надежность устройства.
Т.е есть ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS (предполагаю - это и указано на корпусе большинства конденсаторов) и RECOMMENDED OPERATING CONDITIONS - это нужно поискать м.б. в даташите.
У китайцев такая градация тоже сплошь и рядом...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 17.09.2024, 14:48  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,712
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,194 раз(а) в 2,071 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: БП PHOENIX CONTACT 24V\20A

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Зря смеётесь. "Сумрачный германский гений" вполне способен на такое. Лично видел в кардиографе Шиллер несколько импульсных БП на рассыпухе.
мне вот с самого начала подозрительно зачем там столько оу, компараторов и логики))))
я не смеюсь а с самого начала думаю что на рассыпухе.

"Сумрачный германский гений" - не раз видел дедов-пердунов в разработке и они как раз болеют этим. хотя бы потому что осваивать новые микросхемы итем более заточенные под БП процессоры им окостеневшие мозги не позволяют в силу дремучего возраста.
так-то все неламповые телевизоры до определенных годов имели импульсники вообще без микросхем. и работают же по сей день.
__________________
кагмаподэ магмаподэ
индюк вне форума  
Непрочитано 17.09.2024, 15:21  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,035
Сказал спасибо: 3,037
Сказали Спасибо 3,207 раз(а) в 2,177 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: БП PHOENIX CONTACT 24V\20A

На всёх импортных конденсаторах, НЯЗ, пишется номинальное рабочее напряжение. Допускаются кратковременные выбросы по IEC 384-4
Test: Surge voltage
IEC-Publ.: 384-4
Procedure: The capacitor to be subjected to 1000 cycles of charge to voltage 0.5 min load period followed by a no load period of 5 min. 30 s.
Temperature = upper category temp.
Applied voltage: 1.15 x rated voltage for Ur ≤ 315 V. 1.10 x rated voltage for Ur › 315 V.
Time constant for charge 0.1 ± 0.05 s.
Duration: 30 s
Recovery: 1–2 h
Requirements: No leakage of electrolyte or other visible damage. ∆C/C ≤ 15%. Leakage current and tangent of the loss angle not to exceed the values given in the article list.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
Yuri222 (17.09.2024)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модули Phoenix Contact Иван37 Барахолка электронных компонентов 0 27.10.2018 16:02


Часовой пояс GMT +4, время: 07:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot