Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
15.06.2010, 13:47
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Расчет электронного ключа
Сообщение от R-300
|
1) нужен ли делитель (плата заводская, не хочется лишний резистор тулить).
|
Делитель нужен, только когда резистор R1 болтается в воздухе или для задания режима усиления транзистора.
Транзистор (биполярный) управляется током через базу, а не потенциалом. В ключевом режиме, когда база транзистора (через резистор R1) подключена к "+" источника питания, то резистор R2 не играет никакой роли. А когда требуется ключ закрыть, то база резистора подключена к общему проводу.
Вот теперь и возникают нюансы. Если управляется ключ современным контроллером (т.е. фактически второй вывод резистора R1 сидит на общем проводе), то применение резистора R2 бесполезно. А если второй вывод резистора R2 "висит в воздухе", то транзистор может открываться обратным током коллектора. Вот в этом случае, для шунтирования базы, резистор R2 и нужен.
Если ключ управляется с выхода биполярного транзистора, то резистор R2 также обязателен, потому что даже на полностью открытом коллекторном переходе биполярного транзистора падение напряжения составляет где-то 0.4...0.5В, что достаточно для открывания транзистора следующего каскада. (т.е. он никогда не будет запираться). Вот в этом случае и делается делитель, для надёжного запирания транзистра, когда на выводе резистора R1 присутствует не 0В, а 0.4...0.5В.
|
|
|
|
15.06.2010, 15:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.11.2009
Сообщений: 1,051
Сказал спасибо: 409
Сказали Спасибо 9,624 раз(а) в 1,035 сообщении(ях)
|
Re: Расчет электронного ключа
Сообщение от RY723
|
на полностью открытом коллекторном переходе биполярного транзистора падение напряжения составляет где-то 0.4...0.5В
|
А у вас что , транзистор в насыщение не входит?
Банальнейший пример: тот-же кт315-й в режиме насыщения по справочнику имеет
сопротивление К-Э не больше 20-и ом
Сильно подозреваю что своим спором уже задолбали человека задавшего вопрос.
Что-бы окончательно закрыть этот вопрос советую R-300 установить R2 в SMD
корпусе (от 1к - до 100к) на сами выводы транзистора или в другое подходящее место на плате
(хоть это и не объязательно, а только что-бы потом не думать что сделал что-то не так).
И в таких ключевых схемах рассматривать R1 как включающий а R2 как выключающий
|
|
|
|
15.06.2010, 15:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Расчет электронного ключа
Сообщение от jtp
|
Сильно подозреваю что своим спором уже задолбали человека задавшего вопрос.
|
Спорите вы, а не я. Я всего лишь объяснил для чего и в каких случаях используется резистор R2. Это вы запутали человека, предложив ему погадать на кофейной гуще.
О насыщении какого транзистора вы ведёте речь? Транзистора в предыдущем каскаде или транзистора используемого в ключе?
Это вы не запутывайте человека.
|
|
|
|
15.06.2010, 15:44
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 770
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 450 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Расчет электронного ключа
Сообщение от R-300
|
Что-то запутался. Нужно подключить ключ управления 3-х вольтовой нагрузкой к МК.
Но напряжение на базе больше чем на коллекторе,
1) нужен ли делитель (плата заводская, не хочется лишний резистор тулить).
2) делитель R1=R2=1.35 кОм?
|
До определения ножки порта как выхода что будет на базе?
Я б на всякий R2 поставил. Как уже советовали, в SMD корпусе.
|
|
|
|
15.06.2010, 16:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 13.01.2010
Сообщений: 205
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Расчет электронного ключа
А нас всегда учили что наличие подтяжек это хороший тон проектирования. И еще что-то припоминаю на эту тему было написано у Хоровца&Хилла, типо "так делать не надо" напротив схемы без подтяжки, доберусь до книжек - скажу точнее
|
|
|
|
15.06.2010, 16:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,727
Сказал спасибо: 2,428
Сказали Спасибо 893 раз(а) в 580 сообщении(ях)
|
Re: Расчет электронного ключа
Лучше поставить и спать спокойно, а не вздрагивать потом, когда что-то произойдет, даже не в этом месте.
|
|
|
|
15.06.2010, 16:33
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Расчет электронного ключа
Сообщение от XoDoK11
|
Я б на всякий R2 поставил. Как уже советовали, в SMD корпусе.
|
При подключении базы транзистора к выводу современного микроконтроллера, установка резистора R2 теряет всякий смысл. Т.к. R2 предназначен для отвода обратного тока коллектора и его сопротивление гораздо выше сопротивления базового резистора. Т.е. толку от него не будет. А вот если база транзистора будет "болтаться" в вохдухе, то тогда установка резистора R2 просто обязательна.
Но резистор R2, если очень хочется, то поставить можно. Он ни на что не повлияет.
И ещё одно - сейчас появились "цифровые" транзисторы. Если очень хочется поставить, то могу и поискать тип. У них уже встроены резисторы и R1 и R2. Так что получается полная экономия места на ПП.
Цифровые: BCR133 (n-p-n), BCR191 (p-n-p), BCR533 (n-p-n) - более мощный вариант BCR133
Эти транзисторы выпускаются в корпусе SOT-23
Последний раз редактировалось RY723; 15.06.2010 в 16:37.
|
|
|
|
15.06.2010, 17:21
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 770
Сказал спасибо: 52
Сказали Спасибо 450 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Re: Расчет электронного ключа
Сообщение от RY723
|
установка резистора R2 теряет всякий смысл.
|
Тут сомнения, я так понимаю в том, что на базе KMOП 1, а на коллекторе всего 3в, неохота плату курочить лишними резисторами.
А если на коллекторе поболее 5В? До определения ножки порта как выхода в течении ххх мсек (а время сброса МК может быть и более) что будет на базе? Т.е. в данном случае желательно (неохота плату курочить лишними резисторами), а в других случаях подключения к МК резистор R2 обязателен. Опять же при отсутствующем МК в плате транзистор вылетит.
|
|
|
|
15.06.2010, 17:31
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Расчет электронного ключа
Всё зависит от роли этого транзистора. Думаю, что по этому поводу высказались все достаточно. Дебатов по одной ножке транзистора (имею ввиду базу транзистора) вести долго невозможно - мысли иссякли. Теперь осталось дело за автором темы - пусть сам решает, что ему делать.
|
|
|
|
15.06.2010, 18:01
|
|
Прохожий
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Расчет электронного ключа
Всем спасибо. Сейчас посмотрю "цифровые" транзисторы BCR133 , BCR191, BCR533 в корпусе SOT-23 (как они встанут на плату). Иначе поставлю R2 в SMD
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:31.
|
|