Сколько КМОП входов на выход TINY? - Страница 5

niXto · 27.12.2009, 09:35

mvkarp

Я собирал динамическую индикацию на 4 7-сегментных индикаторах, драйвер НС595. На частоте 200 Гц засветки почти не было, на килогерцах она появлялась, на десятках кГц уже ничего нельзя было рассмотреть.

Мне совершенно неинтересно что именно вызывало засветку, какой именно физический закон - факт есть факт. Не надо меряться здесь учебниками и теоритическими знаниями - соберите сабж в реале, на реальных деталях, и убедитесь в этом сами.

Gnider · 27.12.2009, 13:31

Сообщение от niXto

Мне совершенно неинтересно что именно вызывало засветку, какой именно физический закон - факт есть факт. Не надо меряться здесь учебниками и теоритическими знаниями - соберите сабж в реале, на реальных деталях, и убедитесь в этом сами.

Ты возьми хороший драйвер сведтодиодов, с управлением током,и мощными выходами и будут килогерцы.
Разумееться это дороже,но занимает меньше места на плате и работает не так коряво как сдвиговые регистры.

niXto · 27.12.2009, 15:00

А нафига мне это? Уже при 200 Гц мерцания не видно

mvkarp · 27.12.2009, 15:31

Gnider
Предположим, Ваша теория верна (ведь существуют паразитные емкости). Но емкости эти измеряются пикофарадами. Теперь возьмите конденсатор, даже более значительной емкости, ну, скажем, 1000 пФ. Зарядите его до 5 В, а затем подключите к нему светодиод. Ну как, увидели свечение или вспышку?
Здесь дело в другом - в работе драйверов. Если используется матрица, причем на большой частоте переключения, задержки вносят микросхемы драйверов, точнее - их входные емкости. Особенно это заметно при использовании КМОП микросхем.
Предположим, в данный момент активен первый столбец. Драйвер строк выдал определенную комбинацию на выводу R1...R8 матрицы. Далее гасим драйвер строк, переключаем активный столбец на следующий, выдаем на строки следующую комбинацию. Вот здесь и ищите причину засветки тех элементов, которые не должны быть активны. Если драйвер строки не успел переключиться на следующую комбинацию, а драйвер столбца уже успел, то засветка неизбежна.
Такие временные задержки необходимо учитывать при написании программы МК. Следует также учитывать и параллельное включение входов микросхем, когда их входные емкости складываются, о чем уже говорилось в форуме.
Кстати, Вы сами ответили на этот вопрос:

Сообщение от Gnider

Ты возьми хороший драйвер сведтодиодов, с управлением током,и мощными выходами и будут килогерцы.

А господину niXto, которому "Мне совершенно неинтересно что именно вызывало засветку, какой именно физический закон - факт есть факт." хочеться пожелать не лазить со своим "практическим" опытом туда, где хотят разобрать в причинах. Не интересно Вам, так и на забивайте чушью форум. Читайте и сопите в тряпочку.

Извиняюсь перед остальными за отступление, но достают такие "практики".

Gnider · 27.12.2009, 15:47

Сообщение от niXto

А нафига мне это? Уже при 200 Гц мерцания не видно

Значит если скажем 5 семисегментников дают уже 1000Гц а это уже прилично.

Gnider · 27.12.2009, 15:51

Сообщение от mvkarp

Такие временные задержки необходимо учитывать при написании программы МК. Следует также учитывать и параллельное включение входов микросхем, когда их входные емкости складываются, о чем уже говорилось в форуме.

Не ну на МК то все последовательно.

Переключили сегменты
включили столбец
(пауза в скажем 200Гц=0.005сек)
выключили столбец
переключили сегменты

между каждым действием приличное время никак не меньше 0.5мкс а все равно засвечиваеться.

uk8amk · 27.12.2009, 16:00

Ребят, я извиняюсь, в начале не совсем правильно выразился. Речь идет не о самой бегущей строке, а о пропеллерном дисплее(те кто не знают что это такое - поищите Propeller Clock). Просто хотел подчеркнуть что речь идет о довольно низких разрешениях.
Почему мне нужны такие высокие частоты. Я тут спаял простенькую "вертушку" с несколькими светодиодами для экспериментов. Короче говоря чем выше частота ШИМ, тем лучше получается смешение цветов и качество изображения. Но исходя из того что для моего чипа памяти макс. Fclk=3MHz, то эта частота была выбрана как максимальная для интерфейса.
Я конечно знаю что сущетсвуют специализированные чипы для дисплеев вроде MBI5130 или какие-нибудь DM631 c 12-разрядной высокочастотной ШИМ, но здесь их нет, а заказывать их из-за бугра - долго по времени получается(а с учетом праздников еще дольше). Вот и хотел попробовать заюзать для этой цели простые сдвиговые регистры.

mvkarp · 27.12.2009, 16:02

Лет 15 назад применял МК типа 8051, драйверы строк - кр555ир22, 23, 27, точно уж и не помню, какие. Динамическая индикация на длинном табло работала поблочно (блоки 8 строк х 8 столбцов). Не помню, чтобы меня такие проблемы мучали. Частоты, правда, забыты, но были достаточно высоки, т.к. существовала регулировка яркости и предполагался переход на трехцветное "вещание".

Gnider · 27.12.2009, 16:17

Я на работе сфоткаю изобранжение на дисплее с разными частотами обновления.

niXto · 27.12.2009, 17:16

Цитата:

mvkarp
Извиняюсь перед остальными за отступление, но достают такие "практики"

А лично меня достали теоретики. Человек не диссертацию пишет, а собирает конкретное устройство, и не в протеусе а в железе. Был у нас один такой мегаспец - он мне в протеусе такие картины рисовал что я чуть заикаться не начал... пока отлаживал свои шедевры пол-ящика комплектухи спалил, мальчик даже не знал что у LM324 и советской 1407 ножки питания по разному... Хорошо хоть не с импульсниками работал, спалил бы нам всю контору к чертям... Здесь раньше БЫЛ форум для радиолюбителей-практиков

Конкретно по Пропеллеру - посмотрите память AT45DB... - подешевле 25-й серии и 20 МГц тактовая. От ШИМа наверное лучше отказаться, т.к. будут проблемы если не с засветкой, то с синхронизацией. Или используйте микросхемы ШИМ-драйверов - но это лишний вес для пропеллера. Или попробуйте поставить на вертушку 1 регистр НС595 и 8 диодов и посмотрите как все будет работать на разных скоростях и разной тактовой