Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
28.10.2010, 11:05
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 356
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: Си - это сложно и непонятно или нет?
AVR ядро разрабатывалось совместно с IAR-овцами. Именно поэтому IAR даёт самый плотный и продуманный код. Тот же CV даёт ~30% избыточности по коду и ухудшению скорости, WinAVR ещё хуже, хотя он "типа не отклоняется от стандартов Си". Могу скинуть пару проектов где как говорят "pin-to-pin" написанны подпрограммы-функции, так же осуществляются вызовы подпрограмм, из одинаковых фрагментов состоит программа, тем не менее избыточность на лицо.
__________________
Делая дело нужно в него верить на все 100%, иначе неизбежно будут возникать ошибки подпитывающие подсознательное сомнение.
Последний раз редактировалось OneTech; 28.10.2010 в 11:09.
|
|
|
|
28.10.2010, 11:10
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,530
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
|
Re: Си - это сложно и непонятно или нет?
Сообщение от Gnider
|
Ну у нас в Питере lpc2106 стоит 150р в серии. PIC24 под 200р цена.
|
PIC24FJ64GA104 - 123 рубля (розница) в "тритоне", а в питере "гамма спб" есть для серии.
|
|
|
|
28.10.2010, 11:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
|
Re: Си - это сложно и непонятно или нет?
Сообщение от OlegNZH
|
AVR изначально уже под С строились , даже , когда кристаллы на подходе , корректировались, с учётом компилятора, который вроде готов уже был.(ссылки не просите )
upd. это 2 Gnider
|
Если бы под Си строилось то асм вставки не понадобились.Атмел что угодно может говорить.
Сам язык Си был разработан для написания UNIX (которая 32-битная изначально) и работает в большинстве своем по умолчанию с 16,32 битными числами.
Перед Атмелом стояла задача впихнуть невпихуемое и у них получилось,но одно дело впихнуть,а другое дело чтобы это заработало и было минимум портируемо.
|
|
|
|
28.10.2010, 11:13
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,530
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
|
Re: Си - это сложно и непонятно или нет?
Сообщение от Gnider
|
Си на 8-битниках не жилец.
|
Посмешили
|
|
|
|
28.10.2010, 11:13
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 356
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: Си - это сложно и непонятно или нет?
realid, вы производственник? Если да, тогда конечно цена существенна. Если нет то лишняя десятка рэ ничего не значит, ибо устройство в единственном/двойном экземпляре и сделанно оно для души а не для коммерции.
__________________
Делая дело нужно в него верить на все 100%, иначе неизбежно будут возникать ошибки подпитывающие подсознательное сомнение.
|
|
|
|
28.10.2010, 11:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.08.2006
Сообщений: 911
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 180 раз(а) в 139 сообщении(ях)
|
Re: Си - это сложно и непонятно или нет?
LPC2106 - от 4.5$. Сами применяем. Правда сейчас в дифиците позиция.
|
|
|
|
28.10.2010, 11:15
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,530
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
|
Re: Си - это сложно и непонятно или нет?
Сообщение от OneTech
|
realid, вы производственник?
|
Я разработчик.
Для единичного экземпляра конечно нет, а в серии каждый рубль на счету.
|
|
|
|
28.10.2010, 11:16
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 356
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 46 сообщении(ях)
|
Re: Си - это сложно и непонятно или нет?
Сообщение от Gnider
|
Перед Атмелом стояла задача впихнуть невпихуемое и у них получилось,но одно дело впихнуть,а другое дело чтобы это заработало и было минимум портируемо.
|
Что-то не заработало?
__________________
Делая дело нужно в него верить на все 100%, иначе неизбежно будут возникать ошибки подпитывающие подсознательное сомнение.
|
|
|
|
28.10.2010, 11:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
|
Re: Си - это сложно и непонятно или нет?
Сообщение от OneTech
|
Изначально начинал с Си для AVR-ок, через 2 года изучил асм (тоже для AVR) сейчас пишу на обоих языках одновременно. Так как мои девайсы состоят из нескольких микроконтроллеров. Графическую часть на ATmega32 измерительно-управляющую на чистом асме ATmega48 (как пример). Иногда в Си вставляю ассемблерные вставки, в виду того что некоторые стандартные функции компилятора сделаны весьма и весьма криво. Правда пока из семейства AVR не вылез. Изучаю MSP430 и STM8. Считаю что-то может быть удобным пока оно тебя устраивает.
То что на асме многа букафф, это не проблема ибо никто инклуды не отменял. Известно, что опыт программиста складывается из наработанных программ которые которые в итоге упаковываются в формате xxx.inc или xxx.h, xxx.lib. И не без известно что когда пишется и отрабатывается например библиотека под дисплей она занимает не меньше времени чем на асме ибо часто используется битовое управление + происходит это всё в обнимку с оциллографом. Так что скорость вашего кнопкодавства решит 1... 7 % времени. Да и процес может состоять из "копировать-вставит", подправить используемые регистры автозаменой. Ну а далее вставил свою проверенную отработанную библиотеку, спокойно вызвал функцию (подпрограмму) и побежал дальше.
Си для меня читаемый, ибо с него начал, поэтому часто быстро проверяю алгоритм с CV тут же копирую код из листинга асм, переношу в студию, правлю и укорачиваю те места где компилятор "не-подеццки тупит". Си весьма удобный инструмент.
Мне неприятно что многие судят о ассемблере, совершенно не зная его, а собственное суждение составляют из того что вот "кто-то сказал, значит я тоже так буду думать", сам так и не написав ни одного серьёзного проекта по правилам асма (а не в виде длинного столбика инструкций без комментариев и без нормального именования меток переходов). Мне неприятно что многие страстно избегают Си возвеличивая плотность и скорость кода, хотя это не всегда нужно, а нужно как можно скорее "выплюнуть" сопливый проект который просто устанавливается в кое-какой корпус, что-бы не слинял заказчик. Я не преверженец этого, но иногда и без такого подхода никак.
Последнее: Какую часть времени проекта занимает программирование? Конечно можно сказать что истинное радиоГубительское творчество это стандартный сопливый макет (как говорит мой товарищ "до#uya МГТФ-а"), или плата в стандарте ЛУТ. Часто это всё даже не сопровождается схемой.
|
Самый главный вопрос "Зачем?". Если есть более дешевые 32-битники,с быстродействием во много раз больше,которым оптимизация и асм вставки не нужны.
|
|
|
|
28.10.2010, 11:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
|
Re: Си - это сложно и непонятно или нет?
Сообщение от realid
|
Посмешили
|
Ну почитайте соотвествующие форумы Сишных гуру. Вам это докажут за 5 минут.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 02:47.
|
|