Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 18.08.2006, 18:03  
vdlab
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для vdlab
 
Регистрация: 17.07.2006
Адрес: PV.DP.UA
Сообщений: 620
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 60 раз(а) в 48 сообщении(ях)
vdlab на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от kapNemo
...4 такта на инструкцию вынуждают завышать тактовую частоту, что неблагоприятно сказывается на энергопотреблении...
Конечно, такая архитектура не слишком уж быстрая, но, во первых, все(ну почти все)команды исполняются за 1 цикл, в отличие от AVRов,так что разница в производительности при одинаковых тактовых частотах не так уж значительна,а во вторых PIC силен не ядром, а перефирией, сравнивая приблизительно похожих по возможностям конкурентов пришел к выводу, что там, где не требуется большого объема вычислений, зато требуется быстрая транспортировка данных PIC подходит больше
Реклама:
vdlab вне форума  
Непрочитано 18.08.2006, 18:15  
deCoder
Прописка
 
Регистрация: 27.05.2005
Сообщений: 127
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
deCoder на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
в отличие от AVRов,так что разница в производительности при одинаковых тактовых частотах не так уж значительна
эээ.. AVR работает на меньших тактовых частотах. Да и сравнивать некорректно. жирный плюс AVR - заточка под Си. Кажецца, идеально написанная программа на Си больше и медленней исполняецца на 10%. в отличии от Пика. То есть меньшей кровью можно написать Си для Авр то что обязательно потребует ассемблера для Пика.

Цитата:
во вторых PIC силен не ядром, а перефирией, сравнивая приблизительно похожих по возможностям конкурентов пришел к выводу, что там, где не требуется большого объема вычислений, зато требуется быстрая транспортировка данных PIC подходит больше
Тут тоже спорно. AVR ругают за излишнюю переферию )) Типо, "нафига мне это, я не хочу за это платить деньги, за то что я не использую". Периферия у авр это сильная сторона.
deCoder вне форума  
Непрочитано 18.08.2006, 18:27  
kapNemo
Временная регистрация
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 63
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
kapNemo на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vdlab
Конечно, такая архитектура не слишком уж быстрая, но, во первых, все(ну почти все)команды исполняются за 1 цикл, в отличие от AVRов,так что разница в производительности при одинаковых тактовых частотах не так уж значительна,
Ну в принципе да... 4-8 раз это немного.
Сообщение от vdlab
а во вторых PIC силен не ядром, а перефирией, сравнивая приблизительно похожих по возможностям конкурентов пришел к выводу, что там, где не требуется большого объема вычислений, зато требуется быстрая транспортировка данных PIC подходит больше
Транспортировка куда? В RS232? Так там все равно. Если софтовая реализация любой шины - от RS232 до CAN, то большая скорость AVR позволит получить лучшие результаты.
kapNemo вне форума  
Непрочитано 18.08.2006, 20:33  
maynard
Прохожий
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
maynard на пути к лучшему
По умолчанию

Доброго времени суток, господа!
Собственный, хотя и небольшой, опыт подсказывает что PIC'и хороши в основном как средство обучения. Среди знакомых инжинеров, студентов и прочей публики той же масти PIC без крайней на то нужды не использует НИКТО!!!
Теперь по существу! Заметил что сравниваем тёплое с мягким!!! PIC'и дороги и периферии у них недостаточно. Более крутые Микрочипы стоят ещё дороже. Вся причина их популярности состоит в том, что на рынке постсоветского пространства они были первыми. Народ видел PIC и делал на нём... Архитектура кривая, ASM команд немного(для изучения ето плюс, но для инжинера-минус), особой производительностью тоже не отличаются.
ATMEL сам по себе молодой, а спектр микрух сами знаете. x51 отжили, хотя новейшие модификации имеют внушительные параметры. Но ето HI-END. AVR для общих целей подходит идеально. Там где нехватает вычислительной мощщи, можно применить ATmega128. Есть критические моменты на счёт времени - вставляйте ASM. Нужно КРАЙНЕ малое енергопотребление - существуют MSP430, но ето НЕ ИГРУШКА!!! MSP430 сложны, но крайне могучи. Не зря ето MSP (Mixed Signal Processor). ARM вообще стоят на границе DSP (Digital Signal Processor).
Так что с моей точки зрения, PIC хороши для подвального мастера-самоучки(феномен цены остаётся). Для серёзных инжинерных задач требуется несколько другие средства и подходы.
maynard вне форума  
Непрочитано 18.08.2006, 21:01  
avr123-nm-ru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 326 раз(а) в 230 сообщении(ях)
avr123-nm-ru на пути к лучшему
По умолчанию

мы живем нога в ногу с западом!

вот и буржуи "зарубились" что лучше

http://www.avrfreaks.net/index.php?n...584f406bcf472d

а атмел выпустил мегу USB в dip40 чтоб от USB-PIC не отставать.

переводчик на корявый русский translate.ru
__________________
Обучалка AVR PIC ARM начинающим программирование курс самоучитель шаг за шагом с нуля, CVAVR, PROTEUS, MPLAB, WinAVR, IAR, KEIL электроника - http://proavr.narod.ru
avr123-nm-ru вне форума  
Непрочитано 18.08.2006, 21:08  
deCoder
Прописка
 
Регистрация: 27.05.2005
Сообщений: 127
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
deCoder на пути к лучшему
По умолчанию

Поклонники PIC!!! скажите чё нить хорошее про майкрочип! а то любители AVR кажецца побеждають ))
Будьте бдительны! Молодёжь не пойдёт за вами!
deCoder вне форума  
Непрочитано 18.08.2006, 21:14  
maynard
Прохожий
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
maynard на пути к лучшему
По умолчанию

Intel тоже первый 64-и битовый процессор выпустил, а потом оказалось что ядро-то 32-х битовое, адреса - 64, а на выходах чуть ли не мультиплексоры стоят...
К тому же, я не говорил что PIC хорошо или плохо, но вот только почему-то Светлана(есди кто помнит такую Питерскую фирму) в своих радарах для ГИБДД поствила ATmega128, а не PIC.....
Интерессно с чего бы ето...
maynard вне форума  
Непрочитано 18.08.2006, 21:17  
maynard
Прохожий
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
maynard на пути к лучшему
По умолчанию

Я смотрю на западе Микрочип агрессивнее - фанаты PIC на сайте AVR фанатов права качают
maynard вне форума  
Непрочитано 18.08.2006, 22:04  
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию

Да уж...
Читаешь все это и сложиться впечатление что если
занимаешься пиками ты уже конченный человек и не сможешь перейти на авр и наоборот.
Неужели нельзя изучив одно начать изучать другое ?
Или параллельно заниматься обоими наращивая свои знания.
Господа спецы что за сознание вы формируете у новичков.
Это у спецов работающих на фирмах ограничения,
что заложили в устройство тем и занимаются.
Ну и пусть доказывают друг другу чей выбор лучше.

Лично у меня случилось так, что заниматься пришлось
имея на руках почти ноль :
один чудом доставшийся pic16f84 , мплаб, протеус 5,
и никакой инфы ,о авр даже и не слышал тем более
купить .Да и сейчас купить авр у нас в городе проблема( пики достаются на халяву),хотя скоро приобрету.
dosikus вне форума  
Непрочитано 20.08.2006, 18:00  
deCoder
Прописка
 
Регистрация: 27.05.2005
Сообщений: 127
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 2 сообщении(ях)
deCoder на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
что если
занимаешься пиками ты уже конченный человек и не сможешь перейти на авр
Ошибочное мнение. Вовсе нет. Всё от тебя зависит.
Цитата:
Ну и пусть доказывают друг другу чей выбор лучше.
Например я не страдаю миссионерством. Да вроде в этой ветке никто замечен в этом не был. Всему виною деньги, деньги Было доказано (не знаю на сколько успешно) что показатель цена/производительность у авр лучше.
Цитата:
Лично у меня случилось так, что заниматься пришлось
имея на руках почти ноль :
один чудом доставшийся pic16f84 , мплаб, протеус 5,
Да вы герой! А вот мой отец - Абрамович. Первым делом купил по миллиону контроллеров каждой марки. Нанял мне 12 спецов и меня всему учили Платы в IBM делали а паяли и отлаживали на Боинге.
Цитата:
Да и сейчас купить авр у нас в городе проблема( пики достаются на халяву),хотя скоро приобрету
А вот в вашем случае соотношение цена/производительность в сторону пиков ))) И равна нулю! Класс!
deCoder вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
разница входа АЦП и выхода ЦАП godz320 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 18 21.05.2009 17:57
Разница между 32 и 64 разрядными системами Val-kip Электроника - это просто 5 05.05.2009 01:00
Есть ли разница между USBN9603 USBN9604 Beduin Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 23.04.2009 07:56
разница между AT90S2313 и ATtiniti2313 golinskiy Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 02.06.2006 21:42
Proteus 6.7sp3 и 6.5sp5 - в чем разница? valenok Proteus, KiCAD и другие ECAD 4 10.07.2005 13:21


Часовой пояс GMT +4, время: 07:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot