Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 19.04.2007, 19:58   #41
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию Re: эталонные частоты

Сообщение от EVGENIY1962
Важна не только частота но и стабильность фазы а с этим будут проблемы.И подумайте ,почему столь простое решение не используется в частотомерах?Вместо кварца с термостатом воткнул антенну и ура.
Стабильность фазы? Поясните пожалуйста.

С уважением, Алексей.
Реклама:
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 19.04.2007, 20:57   #42
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию Re: эталонные частоты

Сообщение от EVGENIY1962
Важна не только частота но и стабильность фазы а с этим будут проблемы.И подумайте ,почему столь простое решение не используется в частотомерах?Вместо кварца с термостатом воткнул антенну и ура.
Насчет фазы не понятно?! 8O
Решение не столь простое, как кажется. Для большинства применений такая точность не нужна. А где необходима, там с успехом применяется, ТВ сигнал,
как правило, синхронизируется именно так.
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 19.04.2007, 22:18   #43
Ogr
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Ogr на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от sanitar249
А "на коленке" ее не решишь. Может здесь подберешь http://www.morion.com.ru/ http://www.pspost.ru/Oscillators.htm не сочтите за рекламу.
Все это хорошо, но это слишком далеко. Географически.
Ogr вне форума  
Непрочитано 20.04.2007, 08:16   #44
finic
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
finic на пути к лучшему
По умолчанию

А с фазой вот что.
Поясню на примере:
Вы берете 66кГЦ, считаете импульсы, отмеряя интервал, ну к примеру 1сек, это получиться 66000 импульсов.
Если сигнал сдвинется по фазе (радиоканал, сами понимаете все бывает ), ну хотя бы на 1/100 периода, то у нас возникнет погрешность отсчета нашей 1сек в виде (1/100)/66000 = 1,5*(-7), то есть про точность -14 можно забыть.
Это конечно хитрый пример, взял самую низкую частоту и т.п.
Но реально на антенну наводится прямой сигнал и куча сдвинутого по фазе. Изменении амплитуды входного сигнала приведет к "дрожанию" фазы после порогового устройства (формирователя импульсов).
Не все так просто (к сожалению)
finic вне форума  
Непрочитано 20.04.2007, 09:07   #45
tele_puz
Прописка
 
Аватар для tele_puz
 
Регистрация: 13.03.2007
Сообщений: 135
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 22 сообщении(ях)
tele_puz на пути к лучшему
По умолчанию

Сейчас модно создавать частотомеры с досчетом. Смысл в том, чтоб устранить неопределенность +-1 импульс при измерении временного интервала. Для этого выделяется импульс, равный недосчитанному интервалу. Ясное дело, что его длительность меньше периода опорного генератора. Дальше его (импульс) расширяют раз в 1000 (или кто сколько может). Для этого есть и аналоговые и цифровые методы. Получившийся импульс измеряют опять тем же опорным генератором. Результат вычисляют, суммируя полученные 2 числа с соответствующими множителями.
Такие частотомеры, дающие 12 значащих цифр за 1 сек делает фирма К+К в Германии, Пендулум в Швеции и Аджилент (ака НР). Как правило, используется ПЛИС.
tele_puz вне форума  
Непрочитано 20.04.2007, 09:49   #46
finic
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
finic на пути к лучшему
По умолчанию

Ага, так и есть. Т.е. решить то задачку можно, только не за 30 баксов и не на коленке,
(хорошее дешевым не бывает )
finic вне форума  
Непрочитано 20.04.2007, 09:57   #47
Ogr
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Ogr на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tele_puz
Такие частотомеры, дающие 12 значащих цифр за 1 сек делает фирма К+К в Германии, Пендулум в Швеции и Аджилент (ака НР). Как правило, используется ПЛИС.
Сколько такая радость стоит?
Ogr вне форума  
Непрочитано 20.04.2007, 16:54   #48
EVGENIY1962
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
EVGENIY1962 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от tele_puz
Сейчас модно создавать частотомеры с досчетом. Смысл в том, чтоб устранить неопределенность +-1 импульс при измерении временного интервала. Для этого выделяется импульс, равный недосчитанному интервалу. Ясное дело, что его длительность меньше периода опорного генератора. Дальше его (импульс) расширяют раз в 1000 (или кто сколько может). Для этого есть и аналоговые и цифровые методы. Получившийся импульс измеряют опять тем же опорным генератором. Результат вычисляют, суммируя полученные 2 числа с соответствующими множителями.
Такие частотомеры, дающие 12 значащих цифр за 1 сек делает фирма К+К в Германии, Пендулум в Швеции и Аджилент (ака НР). Как правило, используется ПЛИС.
Дело не в моде.Все частотомеры обладают подобными устройствамиюв старых частотомерах использовался нониусный метод,в тех которые с мозгами ставят интерполяторы. Но они уменьшают методическую погрешность и не снимают проблемы стабильности опорной частоты.12 цифр за секунду не о чем не говорят.Можно получить и сто цифр и что?
EVGENIY1962 вне форума  
Непрочитано 21.04.2007, 08:32   #49
demaven
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.05.2005
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
demaven на пути к лучшему
По умолчанию магия цифр

многие думают, что чем больше цифр показывает прибор, тем он точнее. Так и раньше было не всегда, а сейчас тем более. Стоит опорный генератор 10-7 и смело показывает 10 цифр, из которых только 6 достоверные. Неужели в современных вузах на первых лабораторных работах по физике не дают основы теории измерений?
demaven вне форума  
Непрочитано 21.04.2007, 08:50   #50
int4880053
Прописка
 
Аватар для int4880053
 
Регистрация: 03.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 289
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 23 сообщении(ях)
int4880053 на пути к лучшему
По умолчанию Частотомер

Метрология , это и сейчас одно из диссертабельных
направлний. Ну было же сообщение что частотомеры
сейчас стали умные, c мозгами, делающие измерения не
за один цикл, а еще быстрее измеряющие не частоту, а
длительность периода входного сигнала с пересчетом
потом на частоту, ведь сейчас микроконтроллеры на
столе компы все делаеться, а как , ну придумайте
алгоритм измерения, может быть Ваш окажеться лучше,
мой.
int4880053 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схема на частотомер smg123 Измерительное оборудование 5 08.09.2007 02:48
Калькулятор высокой точности Hormiga Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 13.04.2007 21:36
Частотомер KLMZ Измерительное оборудование 4 12.01.2007 12:06
8051: Деление двойной точности, ассемблер Alx_Jourey Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 06.12.2005 13:40


Часовой пояс GMT +4, время: 02:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot