Радиопередатчик.

[phil31]

...странно, второй раз на том же месте....
ценой "некоторого усложнения схемы". Ну и что, если
и в самом деле кварц легко сдвинуть только на 0,1% ?
Разве этого не достаточно? При частоте 27 МГц 0,1% составит 27 кГц. Нельзя сделать такую частоту гашения? А полоса будет соответственно не менее 54 кГц. Думаю, что терпимо. Проблемы тут наверное в чем-
то другом. Впрочем, если никому это не интересно, значит сам с собой

[phil31]

...никак не пойму, на таб что-ли нажимаю и улетает....
значит сам с собой разговариваю. А это первый признак... Умолкаю.... 73! SK

[genial]

например нужно два контроллера по радио связать (у меня например тоже такая проблема стоит, а Вы тут автора МАААЛЧИКОМ обзываете).

А что Вам мешает связать два контроллера? Берете rfPIC12F675,где контроллер и передатчик в одном флаконе,и приемник rxD0420,и связываете.Стоят эти цацки сравнительно дешево.Есть самодельные приемники на этот диапазон,простые,на основе тех же сверхрегенераторов ("РАДИО").
По поводу сверхрегенератора.Для полосы принимаемых частот 10 КГц полоса приема 100-200КГц (Поляков,"РАДИО"),для голоса,естественно,меньше.Но все равно очень много по нынешним меркам.Раньше станций было мало и сверхрегенератор был "на коне",теперь сами понимаете он "...ни в Красную Армию".Это основная причина,по которой перешли на супергетеродины,у которого полоса равна удвоенной модулирующей (голоса).
Всем и Всего!

[phil31]

У всего есть сильные и слабые стороны. В супергетеродинах одним преобразованием не обошлось, стали делать два и даже три. Куча побочных каналов приема (зеркальных, куча пораженных частот (когда приемник принимает гармоники своих же гетеродинов). Большая сложность по количеству деталей и настройке, в особенности если принимать надо в широкой полосе частот с плавной перестройкой. И что же? В конце 20 века задумались и отчасти вернулись к "технике прямого преобразования", которая казалось была навсегда забыта и "похоронена" благодаря супергетеродинной технике. См. книги Полякова. За то время (от начала ХХ века до конца) далеко ушла вперед элементная база и т.д. Не так давно появились СДР (софт дефайнед радио) - кто-нибудь слышал об этом? НА том же прямом преобразовании, дальше АЦП и собственно компьютер все обрабатывает в цифре. Говорят, что практически такой приемник работает несравненно лучше всех супер и недо-гетеродинов....
Откуда уверенность, что супергетеродинный принцип исчерпал ресурсы своего развития? КОнечно, если тупо повторять уже отработанные схемы, то будет получаться только все тот же известный результат. А если подойти творчески? Дилатантизм иногда тоже полезен. Никто не делает чего-то, потому что все знают, что это невозможно. Потом приходит кто-то, кто не знает, вот он и делает. Это не я придумал, это научный фольклор типа из сборника "Физики шутят". А "в каждой шутке есть доля шутки".... Все вроде бы знают, что кварц и супергетеродин плохо сочетаются друг с другом. Но м.б. тут не хватает какой-то изюминки, чтобы их успешно совместить.... А вот кто-то пытается (см. по ссылкам, данным ближе к началу тему), а кто-то ворчит "да ничего не выйдет".... Еще одна острота "у тех, кто боится - как бы чего не вышло - обычно ничего и не выходит"....

[NemoCut32]

Подобный девайс (SDR) работает в GPS приёмнике. А вот как его сделать кто бы сказал - это уже было бы интереснее. Я нехочу флудить по поводу принципов работы РЭА, для этого есть другая ветка, но хочу сказать следующее. Развитие технологий идёт семимильными шагами, но доступность, увы не такая, как бы хотелось. На PIC наример, SDR не сделаешь, даже синходетектором, а какую тогда элементную базу использовать? Вот я и думаю может отдельную ветку начать - по новым технологиям. А здесь всё-таки хочется услышать автора, а то давненько он не появляется. Что ж он хочет то
Уважаемый phil31! Если у Вас что есть по SDR киньте пожалуйста или мне, или на всеобщее обозрение. Уж больно интересная тема в плане радиосвязи МК. Ведь насколько я понимаю и в WiFi и в Bluetooth и в CDMA используются такие же принципы ЦЫФРОВОЙ обработки принятого сигнала.
Всем 73!

[phil31]

В предыдущем своем посте ОБписался два раза, хотел написать сверхрегенератор, а написал супергетеродин. Там, где говорится о неисчерпанности потенциала развития. По СДР много всего скачивал, где-то целая папка есть. Надо будет выбрать там ссылки и выложить, но прямо сейчас нет сил это сделать. Постараюсь позже. Все устройство - несколько цифровых микросхем небольшой степени интеграции, дальше звуковая карта компа и работает софт. Минимум пайки и получается весьма серьезный аппарат, не только на прием, но и на передачу. С формированием SSB сигнала и вообще какого угодно. Те радиолюбители, которые окунулись в это дело, уже стали забывать про буржуйские айкомы и кенвуды, которые, став доступными, оказались вовсе не столь уж замечательными, как казалось издалека....
SDR перспективнее, нежели аналоговый трансивер пусть даже и со всеми наворотами, включая DSP. В SDR ВЧ-сигнал СРАЗУ переносится на звуковую частоту и тут же звуковая карта его начинает обрабатывать цифровыми методами. Ничего лишнего, никаких ПЧ, зеркалок... Сам смеситель тоже цифровой, дискретный, ключевой. Проблемы разве что в том, что желательна качественная звуковая карта в ценовой категории 200 баксов (но попробовать можно на любой), и с транспортабельностью (впрочем можно все это и к ноутбуку подключить). Если в любом поисковике набрать SDR, Soft Defined Radio, то можно все найти. Я когда-то так и делал. Ну а что нашел, постараюсь выложить - как-нибудь....
Есть промышленные забугорные СДР-трансиверы по цене от 1000 убитых енотов и выше. На Украине делают нечто подобное раза в два дешевле. Ну а простейший приемник - это просто "конструкция выходного дня".
Типа поляковского "прямого преобразования", только на паре микросхем.

[phil31]

Дорогой NemoCut32 !
Посмотрел Ваш профиль, нет ни е-мейла, ни лички не
увидел, так что как что-то скинуть Вам, не знаю. Если что буду выкладывать, то в общем форуме. В ином случае, если у Вас быстрый инет, мог бы просто папку не помню там мегабайт 50 или 100 отправить по почте кусками, и разбирайтесь....

[oldman66]

...интересно узнать два ньюанса:
1. как возможно увеличить дальность передачи хотябы до 20м.?
2. разрешена ли данная частота законом?

Зачем же посетители форума издеваются над человеком.
Нужно просто объяснить, что изготовление любых радио перелатчиков мощностью более 10мВт (миливатт) (точно не помню, возможно 50мВт) запрещено законом.
Правильно, что не стоит за это браться, не зная азов, но и обижать человека не нужно.
И ещё, если говорить, как SergeBS "...Какой идиот тебе предложил антенну передатчика с генератором через катушку связывать?...", то неизвестно - кто идиот. Нужно ему самому вернуться к азам.[img][/img]

-- Прилагается рисунок: --

[phil31]

Уже который раз эти две схемы фигурируют в этом форуме. Ну конечно трансформаторная связь выхода передатчика с антенной в порядке вещей. "Идиотизма" тут никакого нет. Вопрос лишь в том,какая антенна, какой коэффициент трансформации двух катушек, настроена ли система в резонанс на частоту передачи. Что касается "приемника", то как говорил незабываемый студент кулинарного техникума, "чего-то в этом супе не хватает". Сам по себе колебательный контур еще не приемник. Он только выделяет из многих сигналов, принимаемых антенной, полезный сигнал определенной частоты (вернее, полосы, вспомним про "добротность" уже упоминавшуюся). Ну а дальше что? Если к этому контуру подключить к примеру репродуктор или наушники, ничего не услышим. Нужен хотя бы простейший детектор на одном диоде, а еще лучше сверхрегенератор, супергетеродин, схема прямого преобразования.... и т.д. Чтобы получить полезный НЧ сигнал ,его надо еще как-то выделить из сложного ВЧ сигнала. А на страницах этого форума уже кажется десятый раз появляется "схема приемника" состоящая из одного колебательного контура. Зачем ее разные авторы так упорно копируют, не понимаю. Это уже начинает слегка раздражать. Как говорят, "с упорством, достойным лучшего применения....". Все это мне напомнило как в 10 лет начал заниматься радио, собрал детекторный приемник, он не работал, подвел диод Д7Г. Первым заработал уже более сложный, на одном транзисторе. А в этой схеме даже диода нет!!! О времена, о нравы..... В 1967 дети знали, что в приемнике д.б. диод, только не знали какой.... В 2007 сорок лет спустя как будто уже и не знают, а что такое диод. Или я чего-то не догоняю??? нет, я ни над кем не извеваюсь, мне глубоко непонятно, что же за схема такая "приемника"???

[worldmasters]

Уже который раз эти две схемы фигурируют в этом форуме. Ну конечно трансформаторная связь выхода передатчика с антенной в порядке вещей. "Идиотизма" тут никакого нет. Вопрос лишь в том,какая антенна, какой коэффициент трансформации двух катушек, настроена ли система в резонанс на частоту передачи. Что касается "приемника", то как говорил незабываемый студент кулинарного техникума, "чего-то в этом супе не хватает". Сам по себе колебательный контур еще не приемник. Он только выделяет из многих сигналов, принимаемых антенной, полезный сигнал определенной частоты (вернее, полосы, вспомним про "добротность" уже упоминавшуюся). Ну а дальше что? Если к этому контуру подключить к примеру репродуктор или наушники, ничего не услышим. Нужен хотя бы простейший детектор на одном диоде, а еще лучше сверхрегенератор, супергетеродин, схема прямого преобразования.... и т.д. Чтобы получить полезный НЧ сигнал ,его надо еще как-то выделить из сложного ВЧ сигнала. А на страницах этого форума уже кажется десятый раз появляется "схема приемника" состоящая из одного колебательного контура. Зачем ее разные авторы так упорно копируют, не понимаю. Это уже начинает слегка раздражать. Как говорят, "с упорством, достойным лучшего применения....". Все это мне напомнило как в 10 лет начал заниматься радио, собрал детекторный приемник, он не работал, подвел диод Д7Г. Первым заработал уже более сложный, на одном транзисторе. А в этой схеме даже диода нет!!! О времена, о нравы..... В 1967 дети знали, что в приемнике д.б. диод, только не знали какой.... В 2007 сорок лет спустя как будто уже и не знают, а что такое диод. Или я чего-то не догоняю??? нет, я ни над кем не извеваюсь, мне глубоко непонятно, что же за схема такая "приемника"???

блин все эти рисунки я выкладывал для определенного вопроса. они выполнены чисто для НАГЛЯДНОСТИ я не говорю что это готовые передатчик и приемник мне нужно было узнать правильно ли я понял принцип.
что контур должен быть настроен на частоту ловимого сигнала, и индуктивную связь передатчика с антеной.
и не надо здесь не из кого строить дураков, если бы я знал что здесь я встречу кучу высказываний что я ламер непонимающий в радио то я бы в жизьни не залез на этот форум, я просил просто натолкнуть на верный путь... но похоже в итоге все равно придеться в очередной раз изобретать велосипед, раз всем так тяжело что то объяснить.
и вообще для чего создан данный ресурс??? мне казалось как раз для того чтобы помогать новичкам или может Я чегото не догоняю.???