Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 08.01.2008, 01:55  
SCSNOW
Частый гость
 
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
SCSNOW на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Как уже купил Протон
Немного не в тему: можно поинтересоваться что это?
Реклама:
SCSNOW вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 02:27  
Kabron
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Kabron
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,564
Сказал спасибо: 701
Сказали Спасибо 4,334 раз(а) в 1,985 сообщении(ях)
Kabron на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от SCSNOW
Цитата:
Как уже купил Протон
Немного не в тему: можно поинтересоваться что это?
www.picbasic.org
Kabron вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 02:44  
um
Прописка
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 104
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
um на пути к лучшему
По умолчанию

atlab, мне вот интересно, какими программами Вы пользуетесь в данный момент (если это не секрет, разумеется)?
__________________
"I can wire anything directly into anything" Hubert J. Farnsworth
um вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 04:15  
ivainc
Частый гость
 
Регистрация: 06.08.2006
Сообщений: 34
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
ivainc на пути к лучшему
По умолчанию

Ну и кто возьмется промоделировать работу этого автогенератора и получить не только осциллограмму на выходе, но и постоянную составляющую в узле 2 (на стоке)???
Сразу предупреждаю, что схема работоспособна и выдает адекватный результат. Однако в нескольких симуляторах терпит неудачу. Как и в Протеусе???

-- Прилагается рисунок: --

ivainc вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 07:50  
atlab
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
atlab на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от um
atlab, мне вот интересно, какими программами Вы пользуетесь в данный момент (если это не секрет, разумеется)?
Для рабочего моделирования? Да никакими. Причина очень проста: либо нет моделей нужных элементов (микросхем), либо сделать живьем и проверить на натуре получается быстрее и, что самое главное, получается достоверный результат.
Вот, к примеру, был у меня на практике после 3 курса студент, практика 1 месяц. Микроконтроллеры уже проходили. Предложил ему сделать термометр на LM75A от Philips, PIC16F630 и двухстрочном ЖКИ. Чем тут поможет Протеус? Модели LM75A нет, можно взять другой термометр - TCN75 или TC77 от Microchip - но их тоже нет. И что дальше? Самому сочинять модель или ждать пока Лабцентр сделает?
Студент 2 дня паял макет, 2 дня читал документацию на LM75A, и еще пару дней писал программу. Остальное (от месяца) время писал отчет и загорал. Ну и зачем тут Протеус?

Извиняюсь, уважаемые оппоненты, за давностью лет не смог сыскать генератора, вот Вам пляски с бубном относительно недавние:
- фильтр Баттерворта 4 порядка на MCP6002 от Microchip
- входной сигнал - ступенчатая ШИМ аппроксимация первых двух квадрантов синусоиды на PIC16F873.
Схема, hex и картинки в ZIP.
В железе все работает.
В модели на выходе фильтра нет сигнала.

Начинаем пляски: методом ненаучного тыка обнаруживаем, что если переключить 4 выв. ОУ на -5 В (см. -5v.gif), хотя ОУ расчитан на однополярное питание (см. opAmp.gif в ZIP) и прекрасно работает только от +5В, аналоговая часть начинает работать.
Смотрим осциллограмму выходного сигнала (snap.gif)- на 2 квадранте какие-то выбросы и генерация. В натуре этого, естественно, нет.

Можете поменять ОУ, результат будет примерно тот же.

P.S. Уж сколько раз зарекался встревать в такие споры!
Все равно каждый останется при своем мнении...

Прикрепленный файл: 2590685.zip
atlab вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 14:12  
um
Прописка
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 104
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
um на пути к лучшему
По умолчанию

не знаю правильно или нет, но у меня картинка не сошлась.
что-то похожее удалось найти (схему не менял - как в первоисточнике), но только цена деления для канала D при этом = 3 uV.
непонятно...

-- Прилагается рисунок: --

__________________
"I can wire anything directly into anything" Hubert J. Farnsworth
um вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 15:01  
avr123-nm-ru
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,559
Сказал спасибо: 76
Сказали Спасибо 326 раз(а) в 230 сообщении(ях)
avr123-nm-ru на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от atlab
Чем тут поможет Протеус? Модели LM75A нет, можно взять другой термометр - TCN75 или TC77 от Microchip - но их тоже нет. И что дальше? Самому сочинять модель или ждать пока Лабцентр сделает?
Сделать модель на МК - прекрасная задача для студента и польза для будущих студентов.

Прикрепленный файл: 2590685.zip
__________________
Обучалка AVR PIC ARM начинающим программирование курс самоучитель шаг за шагом с нуля, CVAVR, PROTEUS, MPLAB, WinAVR, IAR, KEIL электроника - http://proavr.narod.ru
avr123-nm-ru вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 16:31  
atlab
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
atlab на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от um
не знаю правильно или нет, но у меня картинка не сошлась.
что-то похожее удалось найти (схему не менял - как в первоисточнике), но только цена деления для канала D при этом = 3 uV.
непонятно...
Канал D - без постоянной соcтавляющей, на AC, а должен быть на DC.
А амплитуда выходного сигнала должна быть примерно 2,5 В, а никак не милливольты.

-- Прилагается рисунок: --

atlab вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 16:34  
atlab
Прописка
 
Регистрация: 18.06.2006
Сообщений: 179
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 11 сообщении(ях)
atlab на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от avr123-nm-ru
Сделать модель на МК - прекрасная задача для студента и польза для будущих студентов.
Посадить студента делать модель можно, только при этом нужно как минимум хорошо самому разбираться в этом. А ежели я сам буду разрабатывать модели элементов, проверять их адекватность, то когда я буду делать работу, за которую, собственно, мне платят деньги? Да и не решает это всех проблем.

Прикрепленный файл: 2590685.zip
atlab вне форума  
Непрочитано 08.01.2008, 16:50  
TEHb
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для TEHb
 
Регистрация: 27.06.2005
Сообщений: 1,389
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 210 раз(а) в 156 сообщении(ях)
TEHb на пути к лучшему
По умолчанию

Если посадить положительный вход ОУ на источник +2.5V - всё работает. Откуда возникает генерация - я не в курсе.
Кстати, как будет работать ОУ, если его положительный вход сидит на минусе своего питания, а на отрицательный вход подается положительное напряжение? Куда ниже земли может опуститься его выходной сигнал?

-- Прилагается рисунок: --


-- Прилагается рисунок: --

TEHb вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новые версии программ EKuzmich Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 12.08.2009 09:40
Ограничения DEMO-версии Proteus Kolunka Proteus, KiCAD и другие ECAD 2 23.06.2009 11:56
Вышли новые версии CAM систем Genesis 2000 и GenFlex Yuri_Potapoff Proteus, KiCAD и другие ECAD 0 13.03.2009 12:15
!!! PICC CCS новые версии !!! hubble Proteus, KiCAD и другие ECAD 2 02.09.2007 15:29


Часовой пояс GMT +4, время: 12:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot