Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
16.12.2011, 16:37
|
|
Прописка
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Хакасия, Саяногорск, 30км от Саяно-Шушенской ГЭС
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 4,947
Сказали Спасибо 77 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Хочу собрать ламповый усилитель 2
Сообщение от avt798579
|
Это известный факт, но только не следует обобщать т.к существует много различных типов транзисторов, и множество их схем включения - играть это все будет совершенно по-разному! У каждого транзистора свой звук, так же как и других электронных компонентов. Так же есть полупроводниковые компоненты обладающие нейтральным звуком, с чистотой спектра намного превосходящей любую лампу. Их звук соответствует самым высоким треюованиям не только аудиофилов, но и профессионалов.
|
Как вариант ДА, но радиокомпонентов при этом в ламповом варианте будет на порядок меньше. А человеку можно посоветовать почитать литературу по расчетам выходных каскадов написанную в 50-60-х годах прошлого столетия. Блин, я лучше технической литературы не читал, в сравнении с изданиями конца 80-х, середины 90-х. У меня отцовская книга П.И. Жеребцова "Радиотехника" учебник для техникумов. Там описаны различные режимы работы выходных каскадов, также приводится анализ работы ламп в случае захода в режим с сеточными токами (начинает греться анод и энергия источника тратится впустую). На всех диаграммах обычно выбирается такое смещение, чтобы напряжение на сетке было отрицательным (на анодно-сеточной характеристике будет располагаться на прямолинейном участке).
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо RA0WKC за это сообщение:
|
|
|
16.12.2011, 17:36
|
|
Прописка
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 101
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 42 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Хочу собрать ламповый усилитель 2
Сообщение от RA0WKC
|
Как вариант ДА, но радиокомпонентов при этом в ламповом варианте будет на порядок меньше. А человеку можно посоветовать почитать литературу по расчетам выходных каскадов написанную в 50-60-х годах прошлого столетия. Блин, я лучше технической литературы не читал, в сравнении с изданиями конца 80-х, середины 90-х. У меня отцовская книга П.И. Жеребцова "Радиотехника" учебник для техникумов. Там описаны различные режимы работы выходных каскадов, также приводится анализ работы ламп в случае захода в режим с сеточными токами (начинает греться анод и энергия источника тратится впустую). На всех диаграммах обычно выбирается такое смещение, чтобы напряжение на сетке было отрицательным (на анодно-сеточной характеристике будет располагаться на прямолинейном участке).
|
я сам тоже перечитывая эти журналы 50х годов убеждался в том что вы пишите,да на самом деле оттуда взято очень многое как говорится старое хорошо забытое,но ведь там оно написано довольно просто и понятно и правда начинающему любителю сегодня довольно трудно понять и собрать эту схему,не понимая принцип работы каскадов и узлов схемы.А просто приходится заниматься копированием не понимая что для чего и зачем.
Извиняюсь ,что много написал.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ANVAR8808 за это сообщение:
|
|
|
16.12.2011, 17:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,461
Сказал спасибо: 1,727
Сказали Спасибо 2,055 раз(а) в 878 сообщении(ях)
|
Re: Хочу собрать ламповый усилитель 2
Старая справочная литераура: http://retrolib.narod.ru
программа для просмотра:
Последний раз редактировалось avt798579; 16.12.2011 в 18:00.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо avt798579 за это сообщение:
|
|
|
16.12.2011, 18:17
|
|
Прописка
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 101
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 42 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Хочу собрать ламповый усилитель 2
да действительно очень хороший и полезный сайт,сам тоже очень много взял хорошего для себя,и как приятно читать эту(старую литературу)
|
|
|
|
17.12.2011, 00:33
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 83
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Хочу собрать ламповый усилитель 2
ун-фи Манакова собранный на 6н1п(вместо 6н3п и 6н6п) звучал очень даже неплохо, но из-за отсутствия нужных ламп от него пришлось отказаться. немного не то получилось))) вернулся на схему Васильева, с учетом вышеупомянутых рекомендаций (кондеров в сетках). ну и на всякий случай антизвонников по полтора килоома влепил туда же. результат тот же. токи выходных ламп как расли, так и растут. правда намного позже... да и играть тише стал... а еще анодное понизил до 350В.
+ внес еще одно изменение: цепь смещения собрал по Манакову. т.е. R12 R16 соединил, а между ними через R10 регулировку смещения. с R13 R17 и R11 проделал то же самое. смысл подобного апгрейда в том что в оригинальной схеме при настройке смещения менялась и чувствительность плеч выходного каскада. поправьте если нанес чушь
ANVARподскажите пожалуйста номиналы кондеров что в сетки ставили. а еще
Сообщение от ANVAR8808
|
а та схема была Васильева вот с ней повозился и емкости пришлось ставить между сетками и общим проводом вых. ламп.
|
я не совсем понял куда это?
__________________
...Ага. И процессор контроля процессора питания контролирующий контроллер питания...
Последний раз редактировалось Altairth; 17.12.2011 в 01:23.
|
|
|
|
17.12.2011, 02:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,461
Сказал спасибо: 1,727
Сказали Спасибо 2,055 раз(а) в 878 сообщении(ях)
|
Re: Хочу собрать ламповый усилитель 2
Сообщение от Altairth
|
токи выходных ламп как расли, так и растут. правда намного позже..
|
А что у Вас используется в качестве нагрузки 4А32, или колонка с кроссовером? - если так, то проблема может быть из-за компонентов или неправильного расчета кроссовера - лампы в таких случаях сдуваются очень быстро.
ps На будущее: звук лампового усилителя (однотактного, двухтактного - не имеет значения) можно радикально улучшить, если включить выходные лампы по схеме с общей сеткой (такое решение применяется в высокочастотной схемотехнике). Как результат значительное снижение THD%, выравнивается АЧХ, и практически устраняется склонность к возбуду. Однако в этом случае входное сопротивление усилителя мощности снижается на порядки, что потребует введения дополнительного
каскада усиления по току. Что поделаешь, любое улучшение звука всегда требует жертв
|
|
|
|
17.12.2011, 03:16
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 83
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Хочу собрать ламповый усилитель 2
в качестве нагрузки используется или орбита 35АС016 или 4а32. токи растут в обеих случаях. еще есть подозрения на выходной транс т.к. на его месте стоит силовик от "усилителя" вега 50у-122с. напряжения вторичек - две обмотки по 17В и две по 7,4В. ну а первичка и так понятно
P.S. - на Вашей схеме вижу пентоды, хотя в данный момент о тетродах толкуем вроде бы как ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif) хотя в принципе если принять третью сетку за лучеобразующие пластины, то оно то и выходит что они на катоде сразу же)) вторая сетка у меня сейчас на аноде через резистор 0,47к.
__________________
...Ага. И процессор контроля процессора питания контролирующий контроллер питания...
Последний раз редактировалось Altairth; 17.12.2011 в 03:21.
|
|
|
|
17.12.2011, 04:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,461
Сказал спасибо: 1,727
Сказали Спасибо 2,055 раз(а) в 878 сообщении(ях)
|
Re: Хочу собрать ламповый усилитель 2
Сообщение от Altairth
|
в качестве нагрузки используется или орбита 35АС016 или 4а32. токи растут в обеих случаях.
|
ОК
Сообщение от Altairth
|
еще есть подозрения на выходной транс т.к. на его месте стоит силовик от "усилителя" вега 50у-122с.
|
- что мешает это проверить? отсутствие необходимых измерительных приборов? - тогда можно поступить иначе - обрезать по входу усилителя, все, что ниже 200гц, если после этого лампы перегреваться не будут - значит проблема в недостаточной индуктивности первичной обмотки.
Сообщение от Altairth
|
на Вашей схеме вижу пентоды,
|
ps это не моя схема - классическое включение с общей сеткой. Собственно полная схема такого каскада в #51 (гитарный усилитель Mesa Boogie) кстати можете обратить на нее внимание - там много удачных схемотехнических решений, особенно, что касается раскачки выходного каскада и фазоинвертора.
Последний раз редактировалось avt798579; 17.12.2011 в 06:54.
|
|
|
|
17.12.2011, 06:26
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 83
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Хочу собрать ламповый усилитель 2
Сообщение от ANVAR8808
|
кстати такое комбинированное решение схемотехники в последнее время довольно часто применяется в серьезных фирмах маршалл фендэр и др. значит они не портят особо звучание инструментов,изготавливают же это серьезные люди
|
вопрос еще в том какую именно функцию выполняют полупроводники в этих конструкциях. тем более что мы говорим о звуке определенного инструмента и тем более упоминая эти фирмы. на мой взгляд успешное применение полупроводникам именно на участках искажающих сигнал. т.е. в примочках, блоках эффектов и т.д. и т.п. кстати мне приходилось рядом ставить стеки маршалла одной ценовой категории и класса, но разных годов выпуска. все ламповые. так вот старых г.в. звучали лучше свежеиспеченных. при чем это было не только мое мнение, но и всех находившихся на репбазе(а это было 4 группы по 5 - 6 человек в каждой). да и вообще маршаллы по звуку лично у меня никогда не были в приоритетах...
чую щас помидорами закидают...
__________________
...Ага. И процессор контроля процессора питания контролирующий контроллер питания...
|
|
|
|
17.12.2011, 06:30
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2011
Сообщений: 83
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 22 сообщении(ях)
|
Re: Хочу собрать ламповый усилитель 2
Сообщение от avt798579
|
Собственно полная схема такого каскада в #51 (гитарный усилитель Mesa Boogie) кстати можете обратить на нее внимание - там много удачных схемотехнических решений, особенно, что касается раскачки выходного каскада и фазоинвертора.
|
у месы самой удачной моделью всех времен и народов была Dual Rectifier, а там вообще стоит одна единственная лампочка в раскачке двух или четырех 6п3с ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif)
в принципе оно понятно даже почему. перед оконечником идет преамп, а у него на выходе порядка двух вольтей. у оконечника как раз именно такая чувствительность .
__________________
...Ага. И процессор контроля процессора питания контролирующий контроллер питания...
Последний раз редактировалось Altairth; 17.12.2011 в 06:41.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:17.
|
|