Регулятор мощности

[antiplagiat]

Нагрузки-то у Вас, уважаемый, разные. Лампочка. - или ТЭН, - это один вариант, а индуктивная - другой.

да никто же не спорит, я хочу всего лишь понять чем эта навороченная схема принципиально отличается от мастеркитовской, тем более что мастректовская практически позаимствована с регуляторов электродрелей (это я знаю точно, только нагрузка там чуть меньше) и вероятно пулесосы сделаны по той же упрощеной схеме (а это догадки)

насколько я понимаю принцип работы мастеркитовского регулятора и они сами приводят его описание это "отсечка" фазы, а если говорить точнее то отложенная коммутация сетевого напряжения на нагрузку и чем больше сопротивление между Т2 и G тем больше время заряда конденсатора, тем позже открывается динистор а за ним и симистор, тем "меньше" мощность - накал лампы - скорость вращения двигателя и кстати, если я понимаю правильно, при этом возникает максимальное dv/dt по крайней мере на управляющем электроде точно.
и опять же, если я не ошибаюсь, принцип действия "крутого регулятора" точно такой же только динистор заменен на ряд других элементов !? или я несколько ошибаюсь и принцип работы радикально иной?

Вы не учли то что надо ставить на радиатор симистор, падение напряжения на открытом триаке 1,5-2 в, зависит от протекающего тока, и тогда получим 2в*5А=10вт

да я учел, и второй BTA140 был привернут к алюминиево-дуралевому листу формата А4 и толщиной 2мм, но причина видимо не в тепловом повреждении т.к. во-первых он абсолютно не нагрелся и во-вторых я включал буквально на 1-2 секунды для проверки...

[Loginoff07]

Токи управления bta140 пляшут в районе 40-100мА +потребление остальной схемы -вот вам уже 1Вт,а ваш стабилитрон 0,5Вт.

[vichemeris]

dv/dt - это скорость нарастания напряжения между КАТОДОМ и АНОДОМ- тиристора при отсутствии управляющего тока в цепи управляющего электрода.

[antiplagiat]

а что в схеме https://kazus.ru/forums/attachment.p...1&d=1332824809 отвечает за "плавный пуск", т.е. хочется управлять этим параметром с помощью переменного резистора диапазон времени от 1-2сек до 2-3минут?

[kreking]

а что в схеме https://kazus.ru/forums/attachment.ph...1&d=1332824809 отвечает за "плавный пуск"

Для начала TLP504 опто-транзисторы без вывода базы, это не страшно. Управление ТС122 отличается от ВТА, ВТВ или МАС15. За плавный пуск в ответе С2. Пилу можно улучшить если добавить генератор тока на полевом транзисторе (КП103).
Тиристор любой с управлением в I и II квадрантах, по току и напряжению соответственно нужно выбирать, так что ТС122 и надо ставить. Транзистор КТ972 можно заменить на КТ3102 и добавить антипараллельный диод КД522, в корпусе КТ972 он стоит.
Для регулировки плавного пуска, потребуется переделать формирование опорного напряжения, которое поступает на вывод "6" LM393. Конденсатор С5 следует увеличить (470 мкф). Некоторые результаты симуляции в прикрепленном файле.

[Ан-162]

Как много здесь наобсуждали...
А двигатель пылесоса-то в порядке?
А то ведь при пуске бывает и круговой огонь кратковременно.

[antiplagiat]

Для начала TLP504 опто-транзисторы без вывода базы, это не страшно.

да хрен с ней (с базой) главное штобы работало

Управление ТС122 отличается от ВТА, ВТВ или МАС15.

дык на схеме мас15, а чел просто для себя поставил тс122. кстати это что за зверь такой отечественный?

За плавный пуск в ответе С2.

Ага понял, значит цепочка R4, R5, C2 одновременно отвечает и за плавный пуск и за регулировку мощности. т.е. пока кондер разряжен порог как бы один, а по мере заряда кондера уменьшается напряжение и как следствие порог. R4 видимо несет двойную нагрузку как в качестве делителя, так и для разряда C2. т.е. если скажем увеличить сопротивление R5, то увеличится и время "плавного пуска", очевидно что в таком случае свобода действий сильно ограничена. видимо более правильный способ это взять интегратор на ОУ (кажется это так называется) для формирования опорного напряжения вместо (R4, C2) и это напряжение подать на R5?

Пилу можно улучшить если добавить генератор тока на полевом транзисторе (КП103).

что значит улучшить пилу? она что будет "пилее"?

Тиристор любой с управлением в I и II квадрантах, по току и напряжению соответственно нужно выбирать, так что ТС122 и надо ставить.

не пойму о каких квадрантах идет речь? что это?
по току и напряжению нагрузки или управляющего электрода?

Транзистор КТ972 можно заменить на КТ3102 и добавить антипараллельный диод КД522, в корпусе КТ972 он стоит.

"антипараллельный" диод это как?

Конденсатор С5 следует увеличить (470 мкф).

а смысл? уменьшить пульсации?

Некоторые результаты симуляции в прикрепленном файле.

насколько я понял все схемы в архиве это только по "улучшению пилы", во всяком случае других различий я не заметил

А двигатель пылесоса-то в порядке?

а двигатель похоже полудохлый, во-первых действительно сильно искрит, причем все время, во-вторых греется сильно даже при очень непродолжительном времени работы без нагрузки

[Ан-162]

а двигатель похоже полудохлый, во-первых действительно сильно искрит

Ну тогда вероятно круговой огонь на коллекторе в момент пуска и является причиной сильной перегрузки по току симистора и он получает тепловой пробой.

[kreking]

дык на схеме мас15, а чел просто для себя поставил тс122. кстати это что за зверь такой отечественный?
Да и довольно не плохой, делал регулятор электропечи на 30 кВт, работает 3-й год без нареканий.

Ага понял, значит цепочка R4, R5, C2 одновременно отвечает и за плавный пуск и за регулировку мощности. т.е. пока кондер разряжен порог как бы один, а по мере заряда кондера уменьшается напряжение и как следствие порог. R4 видимо несет двойную нагрузку как в качестве делителя, так и для разряда C2. т.е. если скажем увеличить сопротивление R5, то увеличится и время "плавного пуска", очевидно что в таком случае свобода действий сильно ограничена. видимо более правильный способ это взять интегратор на ОУ (кажется это так называется) для формирования опорного напряжения вместо (R4, C2) и это напряжение подать на R5?
Верно.

что значит улучшить пилу? она что будет "пилее"?

Нет, она будет линейной, т.е. пологий спад или нарастание в виде прямой линии, а не в виде дуги.

не пойму о каких квадрантах идет речь? что это?
по току и напряжению нагрузки или управляющего электрода?
В предыдущем сообщении во вложении разъяснение производителя в файле "Sovet.pdf".

"антипараллельный" диод это как?
Вот так

а смысл? уменьшить пульсации?
Для стабильности регулировки, иначе угол открытия симистора плавает.

насколько я понял все схемы в архиве это только по "улучшению пилы", во всяком случае других различий я не заметил
Помимо пилы, сравнение без снаббера и с ним.

[Loginoff07]

Специально для гурманов фазового регулирования предлагается к обсуждению такой вариант схемы.В исходном виде предназначен для управления первичной обмоткой сварочного трансформатора.